關(guān)于三分之一原則

測量設(shè)備的誤差一般都是根據(jù)產(chǎn)品公差或者容差的1/3~1/10原則來確定的。但是，在不同版本的書籍上看見不同的結(jié)果。
比如：對于測量產(chǎn)品公差20±1mm，有的是按照1mm的1/10來確定儀器的誤差，即0.1m；而有的又按照上下公差帶范圍2mm的1/10來確定儀器的誤差，即0.05mm。
請高手指教：那個是正確的呢?有沒有相應(yīng)的標準？

好了，我們就假設(shè)樓主是筆誤吧。由于樓主沒在，本人斗膽就代為改正。樓主的問題是：
　　測量設(shè)備的示值允差一般都是根據(jù)產(chǎn)品公差或者容差的1/3~1/10原則來確定的。但是，在不同版本的書籍上看見不同的結(jié)果。比如：對于被測產(chǎn)品公差20±1mm，有的是按照1mm的1/10來確定儀器的示值允差，即0.1mm；而有的又按照上下偏差計算出公差，按公差帶寬度2mm的1/10即0.2mm確定儀器的允差（在這里順便提醒量友們，誤差和允差是有根本差異的，誤差是與檢測結(jié)果相關(guān)的一個具體的值，在數(shù)軸上是一個點。允差是計量要求，是一個范圍，在數(shù)軸上是一個區(qū)間）。請問：
　　１0.1mm和0.2mm那個是正確的呢?
　　２測量設(shè)備的允差一般按產(chǎn)品公差或者容差的1/3~1/10確定，這個原則有相應(yīng)的標準規(guī)定嗎？

　　本人對問題１的回答是，兩個答案完全一樣。第一種方法是按偏差計算，第二種方法是按公差計算，只不過按公差計算后還必須除以２，才能確定測量設(shè)備的示值允許誤差，0.2÷2與0.1是相等的。我極力推薦第二種計算方法，因為第一種方法僅適用于尺寸上下偏差絕對值相等的情況，第二種方法適用于一切情況，有很多零件的尺寸上下偏差絕對值并不相等。
　　對于問題２的回答，恕本人無能，正在查找資料和學(xué)習(xí)之中。

我們現(xiàn)在是對量具進行MSA分析,變異在允許范圍內(nèi)就OK,
標準在16949上有

首先1毫米的十分之一不是0.1米
再有2毫米的十分之一也絕對不是0.05毫米
應(yīng)該是0.2毫米。
20毫米正負0.1是不是19.9到20.1
用20.1-19.9是不是0.2
有矛盾嗎？

但是有一點要認識到使用正負0.1比單單使用0.2更科學(xué)。不容易讓人誤解。當然這個誤解是出于個人對這些規(guī)定的不理解。并不是他本身有什么問題。只是以前使用0.2這種形式后來推行國標使用了科學(xué)的正負0.1的形式。

樓主這個問題太亂了，“而有的又按照上下公差帶范圍2mm的1/10來確定儀器的誤差，即0.05mm  ” 應(yīng)該是0.2mm吧，怎么會是0.05mm呢？還有單位也太亂了。

應(yīng)該是公差的1/10,0.2mm吧

他可能不是這樣計算的吧！！！也可能是筆誤！！！

呵呵，樓主啊，你的問題是有些看不明白，看來你有必要出來把問題重新描述一下了。否則我們不知道我們的討論是不是偏離了你的問題中心，以至于所答非所問，這樣的討論似乎沒有什么意義。

我也認為樓主是筆誤，不然不會“1mm的1/10來確定儀器的誤差，即0.1m；2mm的1/10來確定儀器的誤差，即0.05mm”。

我也認為樓主是筆誤，不然不會“1mm的1/10來確定儀器的誤差，即0.1m；2mm的1/10來確定儀器的誤差，即0.05mm”。
對不起！按錯了重復(fù)發(fā)貼了。

[ 本帖最后由 dbhlong 于 2008-10-30 07:51 編輯 ]

樓主做質(zhì)量，俺害怕。。。。。。。。。樓主還是好好的對待問題，做事認真點吧！！！！！！

對于測量結(jié)果來講，一般情況下，如果要求不是太高（用于普通測量）選取1/3~1/5即可；要求高（精密測量）選取1/6~1/10。當然這都是經(jīng)驗值，具體還應(yīng)該采用統(tǒng)計分析，或進行測量能力指數(shù)分析。更加科學(xué)。

相對數(shù)字是和其值朋關(guān)的。不是指實際大小的

應(yīng)該是1/3的倍數(shù)關(guān)系,在新出的國家標準實驗室實施規(guī)范還規(guī)定了不確定度的傳遞也有1/3的倍數(shù)關(guān)系的要求.

其實你的問題在于沒有清楚測量要求的基本概念.比如你所說的20±1mm是要求什么呢?分解出來,就是要求測量準確到21或者19都能滿足產(chǎn)品要求,于是選擇器具時,只要準確度能滿足1mm的量具均可以用來測量.另外說一下,關(guān)于1/3~1/10的原則,那只是一個經(jīng)驗準則,沒有規(guī)定的,根據(jù)你手頭所具有的計量器具來確定選用,也就是說,如果你測量一個量,可以選用比該量要求的準確度高1/3~1/10的準確度的量具都可以,從經(jīng)濟性角度考慮,當然盡量選擇低于1/10的量具了.

實際上樓主應(yīng)該是想說這里是取公差的1/10還是取公差一半的1/10的問題吧？公差的1/10為0.2mm，公差一半的1/10為0.1mm。樓主的表述確實有誤

如果不按照1/3~1/10原則選擇測量設(shè)備會造成什么樣的后果？

如果不按照1/3~1/10原則選擇測量設(shè)備，測量設(shè)備的誤差將帶到產(chǎn)品中，可能造成產(chǎn)品控制看似合格，實際因測量設(shè)備誤差過大而超差，造成產(chǎn)品隱性不合格，從而可能出現(xiàn)產(chǎn)品的質(zhì)量事故，而造成極大的經(jīng)濟損失。個人理解，供參考。

22樓說的對，當選擇的測量設(shè)備誤差大于1/3的測量過程控制限（產(chǎn)品公差或者工藝控制限），“可能造成產(chǎn)品控制看似合格，實際因測量設(shè)備誤差過大而超差，造成產(chǎn)品隱性不合格，從而可能出現(xiàn)產(chǎn)品的質(zhì)量事故，而造成極大的經(jīng)濟損失”。再補充一點，當選擇的測量設(shè)備誤差小于1/10的測量過程控制限（產(chǎn)品公差或者工藝控制限），就會產(chǎn)生“大炮打蚊子”的現(xiàn)象，不符合經(jīng)濟性原則，造成高投入低效益的情況發(fā)生。

按照minitab上來說是1/5原則

應(yīng)該按過程變差與公差兩者之中較小的如果過程變差大于了公差，就說明有不合格品產(chǎn)生。
所以過程變差比公差要小。
最后要取過程變差的1/10.

測量設(shè)備的誤差一般都是根據(jù)產(chǎn)品公差或者容差的1/3~1/10原則來確定的。但是，在不同版本的書籍上看見不同的結(jié)果。
比如：對于測量產(chǎn)品公差20±1mm，有的是按照1mm的1/10來確定儀器的誤差，即0.1m；而有的又按照上下 ...
874 發(fā)表于 2008-9-19 08:35

國家標準對1/3~1/10原則的應(yīng)用：
　　如果是光滑工件測量，即尺寸的測量，按國家標準GB/T3177《光滑工件尺寸的檢驗》第5.1條規(guī)定，測量設(shè)備引起的測量不確定度與工件公差的比值分為３檔，分別為Ⅰ檔1/10，Ⅱ檔1/6，Ⅲ檔1/4。這就是1/3~1/10原則在國家標準中的具體應(yīng)用。
　　本例公差值為（＋1）－（－1）＝2mm，那么選用的量具引入的不確定度按該標準要求計算，應(yīng)該分別為0.20mm、0.33mm、0.50mm。選擇的測量設(shè)備（量具）示值誤差小于0.33mm就介于中庸偏保守狀態(tài)的Ⅱ檔。這個Ⅱ檔如果按偏差（1mm）計算就是1/3。Ⅰ檔的0.20就是“按照上下公差帶范圍2mm的1/10來確定儀器的誤差”，不過不是你說的0.05mm。0.1mm和0.05mm的測量設(shè)備誤差要求應(yīng)該是過高要求，無異于大炮打蚊子。

樓上一片混亂，誰能舉一個例子把這規(guī)定正確的闡述一下么？:(:dizzy::sleepy:

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