關(guān)于三分之一原則

測(cè)量設(shè)備的誤差一般都是根據(jù)產(chǎn)品公差或者容差的1/3~1/10原則來(lái)確定的。但是，在不同版本的書(shū)籍上看見(jiàn)不同的結(jié)果。
比如：對(duì)于測(cè)量產(chǎn)品公差20±1mm，有的是按照1mm的1/10來(lái)確定儀器的誤差，即0.1m；而有的又按照上下公差帶范圍2mm的1/10來(lái)確定儀器的誤差，即0.05mm。
請(qǐng)高手指教：那個(gè)是正確的呢?有沒(méi)有相應(yīng)的標(biāo)準(zhǔn)？

好了，我們就假設(shè)樓主是筆誤吧。由于樓主沒(méi)在，本人斗膽就代為改正。樓主的問(wèn)題是：
　　測(cè)量設(shè)備的示值允差一般都是根據(jù)產(chǎn)品公差或者容差的1/3~1/10原則來(lái)確定的。但是，在不同版本的書(shū)籍上看見(jiàn)不同的結(jié)果。比如：對(duì)于被測(cè)產(chǎn)品公差20±1mm，有的是按照1mm的1/10來(lái)確定儀器的示值允差，即0.1mm；而有的又按照上下偏差計(jì)算出公差，按公差帶寬度2mm的1/10即0.2mm確定儀器的允差（在這里順便提醒量友們，誤差和允差是有根本差異的，誤差是與檢測(cè)結(jié)果相關(guān)的一個(gè)具體的值，在數(shù)軸上是一個(gè)點(diǎn)。允差是計(jì)量要求，是一個(gè)范圍，在數(shù)軸上是一個(gè)區(qū)間）。請(qǐng)問(wèn)：
　　１0.1mm和0.2mm那個(gè)是正確的呢?
　　２測(cè)量設(shè)備的允差一般按產(chǎn)品公差或者容差的1/3~1/10確定，這個(gè)原則有相應(yīng)的標(biāo)準(zhǔn)規(guī)定嗎？

　　本人對(duì)問(wèn)題１的回答是，兩個(gè)答案完全一樣。第一種方法是按偏差計(jì)算，第二種方法是按公差計(jì)算，只不過(guò)按公差計(jì)算后還必須除以２，才能確定測(cè)量設(shè)備的示值允許誤差，0.2÷2與0.1是相等的。我極力推薦第二種計(jì)算方法，因?yàn)榈谝环N方法僅適用于尺寸上下偏差絕對(duì)值相等的情況，第二種方法適用于一切情況，有很多零件的尺寸上下偏差絕對(duì)值并不相等。
　　對(duì)于問(wèn)題２的回答，恕本人無(wú)能，正在查找資料和學(xué)習(xí)之中。

我們現(xiàn)在是對(duì)量具進(jìn)行MSA分析,變異在允許范圍內(nèi)就OK,
標(biāo)準(zhǔn)在16949上有

首先1毫米的十分之一不是0.1米
再有2毫米的十分之一也絕對(duì)不是0.05毫米
應(yīng)該是0.2毫米。
20毫米正負(fù)0.1是不是19.9到20.1
用20.1-19.9是不是0.2
有矛盾嗎？

但是有一點(diǎn)要認(rèn)識(shí)到使用正負(fù)0.1比單單使用0.2更科學(xué)。不容易讓人誤解。當(dāng)然這個(gè)誤解是出于個(gè)人對(duì)這些規(guī)定的不理解。并不是他本身有什么問(wèn)題。只是以前使用0.2這種形式后來(lái)推行國(guó)標(biāo)使用了科學(xué)的正負(fù)0.1的形式。

樓主這個(gè)問(wèn)題太亂了，“而有的又按照上下公差帶范圍2mm的1/10來(lái)確定儀器的誤差，即0.05mm  ” 應(yīng)該是0.2mm吧，怎么會(huì)是0.05mm呢？還有單位也太亂了。

應(yīng)該是公差的1/10,0.2mm吧

他可能不是這樣計(jì)算的吧！！！也可能是筆誤！！！

呵呵，樓主啊，你的問(wèn)題是有些看不明白，看來(lái)你有必要出來(lái)把問(wèn)題重新描述一下了。否則我們不知道我們的討論是不是偏離了你的問(wèn)題中心，以至于所答非所問(wèn)，這樣的討論似乎沒(méi)有什么意義。

我也認(rèn)為樓主是筆誤，不然不會(huì)“1mm的1/10來(lái)確定儀器的誤差，即0.1m；2mm的1/10來(lái)確定儀器的誤差，即0.05mm”。

我也認(rèn)為樓主是筆誤，不然不會(huì)“1mm的1/10來(lái)確定儀器的誤差，即0.1m；2mm的1/10來(lái)確定儀器的誤差，即0.05mm”。
對(duì)不起！按錯(cuò)了重復(fù)發(fā)貼了。

[ 本帖最后由 dbhlong 于 2008-10-30 07:51 編輯 ]

樓主做質(zhì)量，俺害怕。。。。。。。。。樓主還是好好的對(duì)待問(wèn)題，做事認(rèn)真點(diǎn)吧！！！！！！

對(duì)于測(cè)量結(jié)果來(lái)講，一般情況下，如果要求不是太高（用于普通測(cè)量）選取1/3~1/5即可；要求高（精密測(cè)量）選取1/6~1/10。當(dāng)然這都是經(jīng)驗(yàn)值，具體還應(yīng)該采用統(tǒng)計(jì)分析，或進(jìn)行測(cè)量能力指數(shù)分析。更加科學(xué)。

相對(duì)數(shù)字是和其值朋關(guān)的。不是指實(shí)際大小的

應(yīng)該是1/3的倍數(shù)關(guān)系,在新出的國(guó)家標(biāo)準(zhǔn)實(shí)驗(yàn)室實(shí)施規(guī)范還規(guī)定了不確定度的傳遞也有1/3的倍數(shù)關(guān)系的要求.

其實(shí)你的問(wèn)題在于沒(méi)有清楚測(cè)量要求的基本概念.比如你所說(shuō)的20±1mm是要求什么呢?分解出來(lái),就是要求測(cè)量準(zhǔn)確到21或者19都能滿足產(chǎn)品要求,于是選擇器具時(shí),只要準(zhǔn)確度能滿足1mm的量具均可以用來(lái)測(cè)量.另外說(shuō)一下,關(guān)于1/3~1/10的原則,那只是一個(gè)經(jīng)驗(yàn)準(zhǔn)則,沒(méi)有規(guī)定的,根據(jù)你手頭所具有的計(jì)量器具來(lái)確定選用,也就是說(shuō),如果你測(cè)量一個(gè)量,可以選用比該量要求的準(zhǔn)確度高1/3~1/10的準(zhǔn)確度的量具都可以,從經(jīng)濟(jì)性角度考慮,當(dāng)然盡量選擇低于1/10的量具了.

實(shí)際上樓主應(yīng)該是想說(shuō)這里是取公差的1/10還是取公差一半的1/10的問(wèn)題吧？公差的1/10為0.2mm，公差一半的1/10為0.1mm。樓主的表述確實(shí)有誤

如果不按照1/3~1/10原則選擇測(cè)量設(shè)備會(huì)造成什么樣的后果？

如果不按照1/3~1/10原則選擇測(cè)量設(shè)備，測(cè)量設(shè)備的誤差將帶到產(chǎn)品中，可能造成產(chǎn)品控制看似合格，實(shí)際因測(cè)量設(shè)備誤差過(guò)大而超差，造成產(chǎn)品隱性不合格，從而可能出現(xiàn)產(chǎn)品的質(zhì)量事故，而造成極大的經(jīng)濟(jì)損失。個(gè)人理解，供參考。

22樓說(shuō)的對(duì)，當(dāng)選擇的測(cè)量設(shè)備誤差大于1/3的測(cè)量過(guò)程控制限（產(chǎn)品公差或者工藝控制限），“可能造成產(chǎn)品控制看似合格，實(shí)際因測(cè)量設(shè)備誤差過(guò)大而超差，造成產(chǎn)品隱性不合格，從而可能出現(xiàn)產(chǎn)品的質(zhì)量事故，而造成極大的經(jīng)濟(jì)損失”。再補(bǔ)充一點(diǎn)，當(dāng)選擇的測(cè)量設(shè)備誤差小于1/10的測(cè)量過(guò)程控制限（產(chǎn)品公差或者工藝控制限），就會(huì)產(chǎn)生“大炮打蚊子”的現(xiàn)象，不符合經(jīng)濟(jì)性原則，造成高投入低效益的情況發(fā)生。

按照minitab上來(lái)說(shuō)是1/5原則

應(yīng)該按過(guò)程變差與公差兩者之中較小的如果過(guò)程變差大于了公差，就說(shuō)明有不合格品產(chǎn)生。
所以過(guò)程變差比公差要小。
最后要取過(guò)程變差的1/10.

測(cè)量設(shè)備的誤差一般都是根據(jù)產(chǎn)品公差或者容差的1/3~1/10原則來(lái)確定的。但是，在不同版本的書(shū)籍上看見(jiàn)不同的結(jié)果。
比如：對(duì)于測(cè)量產(chǎn)品公差20±1mm，有的是按照1mm的1/10來(lái)確定儀器的誤差，即0.1m；而有的又按照上下 ...
874 發(fā)表于 2008-9-19 08:35

國(guó)家標(biāo)準(zhǔn)對(duì)1/3~1/10原則的應(yīng)用：
　　如果是光滑工件測(cè)量，即尺寸的測(cè)量，按國(guó)家標(biāo)準(zhǔn)GB/T3177《光滑工件尺寸的檢驗(yàn)》第5.1條規(guī)定，測(cè)量設(shè)備引起的測(cè)量不確定度與工件公差的比值分為３檔，分別為Ⅰ檔1/10，Ⅱ檔1/6，Ⅲ檔1/4。這就是1/3~1/10原則在國(guó)家標(biāo)準(zhǔn)中的具體應(yīng)用。
　　本例公差值為（＋1）－（－1）＝2mm，那么選用的量具引入的不確定度按該標(biāo)準(zhǔn)要求計(jì)算，應(yīng)該分別為0.20mm、0.33mm、0.50mm。選擇的測(cè)量設(shè)備（量具）示值誤差小于0.33mm就介于中庸偏保守狀態(tài)的Ⅱ檔。這個(gè)Ⅱ檔如果按偏差（1mm）計(jì)算就是1/3。Ⅰ檔的0.20就是“按照上下公差帶范圍2mm的1/10來(lái)確定儀器的誤差”，不過(guò)不是你說(shuō)的0.05mm。0.1mm和0.05mm的測(cè)量設(shè)備誤差要求應(yīng)該是過(guò)高要求，無(wú)異于大炮打蚊子。

樓上一片混亂，誰(shuí)能舉一個(gè)例子把這規(guī)定正確的闡述一下么？:(:dizzy::sleepy:

建議樓主整理，重發(fā)此問(wèn)題