校準(zhǔn)的MPE如何確定？不確定度和MPE之間如何換算？

在校準(zhǔn)某個 傳感器--PLC--屏幕示值 回路時，我們要確定接受標(biāo)準(zhǔn)（要求以最大允許誤差表示）。
我們覺得應(yīng)該綜合考慮回路里各個部件，也應(yīng)該考慮校準(zhǔn)所使用的標(biāo)準(zhǔn)儀器，來確定接受標(biāo)準(zhǔn)。
但是呢，傳感器、PLC和屏幕部件的技術(shù)規(guī)格里只有最大允許誤差MPE（比如說PLC是0.1%）。標(biāo)準(zhǔn)儀器有不確定度U（k=2）或U95。
那我們怎么通過各個部件的MPE，以及標(biāo)準(zhǔn)儀器的不確定度U計(jì)算整個回路的MPE呢？
如果都是不確定度，我們可以合成，我知道MPE按均勻分布可以換算成U，那我們可以計(jì)算出合成不確定度再轉(zhuǎn)換成MPE嗎？U95=MPEV？

這是工作中碰到一個問題，也不知道應(yīng)該看哪些資料，希望論壇里的各位大神不吝賜教，感激不盡！！！

最大允許誤差 和 不確定度 完全是兩碼事 ， 如何換算？

你還是先看看計(jì)量書籍吧

237358527 發(fā)表于 2022-3-28 07:49
最大允許誤差 和 不確定度 完全是兩碼事 ， 如何換算？

你還是先看看計(jì)量書籍吧  ...

這位老師，人家就是不懂，才來求教的。何必用此種口氣來教人呢？你能以淺顯易懂的語言解釋問題，就說說；有推薦的書能說清問題，也可以推薦一下；如果都沒有，就不說話。對計(jì)量感興趣的人本來就不多，偶然遇見感興趣的了，咱們行內(nèi)人就該保護(hù)一下。何必出口就隱隱地打擊人呢？

吳玉寶988 發(fā)表于 2022-3-28 08:11
這位老師，人家就是不懂，才來求教的。何必用此種口氣來教人呢？你能以淺顯易懂的語言解釋問題，就說說； ...

別什么都要求人，伸手就要，沒有人欠你的。
你就在這里繼續(xù)求人吧。

237358527 發(fā)表于 2022-3-28 09:31
別什么都要求人，伸手就要，沒有人欠你的。
你就在這里繼續(xù)求人吧。

先看看樓主是誰，好不好？計(jì)量人干事最好還是認(rèn)真點(diǎn)。

吳玉寶988 發(fā)表于 2022-3-28 11:38
先看看樓主是誰，好不好？計(jì)量人干事最好還是認(rèn)真點(diǎn)。

你有這功夫，為什么不幫樓主解答問題？

237358527 發(fā)表于 2022-3-28 07:49
最大允許誤差 和 不確定度 完全是兩碼事 ， 如何換算？

你還是先看看計(jì)量書籍吧  ...

MPE和不確定度是兩個不同的概念。確實(shí)是這樣。另一方面，也因?yàn)樗麄兪遣煌母拍睿行r候我們只有MPE，有些時候我們只有U，他們之間到底有沒有關(guān)系呢？
其實(shí)我的問題的本質(zhì)是如何通過已知的技術(shù)資料，主要是各部件的最大允差MPE和校準(zhǔn)使用的標(biāo)準(zhǔn)儀器的不確定度U，來確定我們校準(zhǔn)回路時的接受標(biāo)準(zhǔn)。我是一個新手，不知道有沒有相關(guān)的書籍有具體地講到這方面。

吳玉寶988 發(fā)表于 2022-3-28 08:11
這位老師，人家就是不懂，才來求教的。何必用此種口氣來教人呢？你能以淺顯易懂的語言解釋問題，就說說； ...

您的說法很暖心，非常感謝！我來求教的，也不在意語氣的。

dapandao 發(fā)表于 2022-3-31 12:52
MPE和不確定度是兩個不同的概念。確實(shí)是這樣。另一方面，也因?yàn)樗麄兪遣煌母拍睿行r候我們只有MPE， ...

這還不簡單？
買本二級注冊計(jì)量師書籍即可。

237358527 發(fā)表于 2022-3-31 13:42
這還不簡單？
買本二級注冊計(jì)量師書籍即可。

我大致看過一遍，具體是指哪一章那一節(jié)呢？

dapandao 發(fā)表于 2022-3-31 12:52
MPE和不確定度是兩個不同的概念。確實(shí)是這樣。另一方面，也因?yàn)樗麄兪遣煌母拍睿行r候我們只有MPE， ...

重點(diǎn)看看測量不確定度的B類評定。你會有所收獲的。

謝謝！
我重新思考了一遍，這個問題來源是老外用絕對值相加法來合成回路的最大允許誤差，但其中有一項(xiàng)為“所使用儀器的測量不確定度”。
有不確定度的話，似乎用方和根法比較合適？但這樣就有兩個問題：把部件的MPE按均勻分布評定為B類不確定度，再和所使用的儀器的不確定度合成，通過方和根法得到的合成標(biāo)準(zhǔn)不確定度，乘以k=2得到擴(kuò)展不確定度（置信區(qū)間95.54%），這能等效為最大允差么？（執(zhí)著于允差，是因?yàn)槲覀兊男?zhǔn)只做一次測量）
但經(jīng)過確認(rèn)，雖然寫的是儀器的不確定度，實(shí)際上計(jì)算時填的還是最大允許誤差（儀器的準(zhǔn)確度）。也就是說，盡管標(biāo)準(zhǔn)儀器校準(zhǔn)證書上有不確定度，他們并沒有用它，而是采用了儀器本身的準(zhǔn)確度（以MPE表示）。
關(guān)于誤差合成理論，我翻看了論壇里的一些老帖，以絕對值相加法計(jì)算最終的允許誤差，應(yīng)當(dāng)是可行的方式。

不確定度可按照形式分貝相對不確定度度用%表示，而一般不確定度量值單位于評定量一致，使用時關(guān)鍵要看具體條件；MPE最大允許誤差其實(shí)質(zhì)是儀器的誤差限，其本身于誤差是沒有關(guān)系的，但一般可認(rèn)為可以根據(jù)實(shí)際情況MPE依據(jù)可能的分布，可以轉(zhuǎn)換為不確定度分量值。一級劑量師教材中給出了根據(jù)MPE和不確定度的值，判定儀器是否符合MPE條件的說明。希望對你有用

虛心求教，誠以待人！

去考個2級就知道了兩者的區(qū)別了

學(xué)習(xí)一下。

吳玉寶988 發(fā)表于 2022-3-28 08:11
這位老師，人家就是不懂，才來求教的。何必用此種口氣來教人呢？你能以淺顯易懂的語言解釋問題，就說說； ...

啊，這個，其實(shí)書里有的，我看了但是記不住，我覺得樓主應(yīng)該先翻翻書，先試著自己解決問題。自己解決問題跟問別人解決問題是完全不一樣的性質(zhì)。

這兩者之間沒有必然的聯(lián)系！只是在有些規(guī)程里頭，要求是標(biāo)準(zhǔn)的擴(kuò)展不確定要小于被檢儀器最大允許誤差的1/4或1/3。

在馬爾的測長機(jī)技術(shù)指標(biāo)里有“位置偏差 / 誤差限度（長度 (mm)）[μm] *        ≤ (0.07 + L/2000)”，和 “測量不確定性 MPEE1 (L in mm) [μm]”，這兩個指標(biāo)怎么解釋呢？和通常說的MPE有什么區(qū)別？設(shè)備驗(yàn)收該如何進(jìn)行？