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[強(qiáng)檢/型式] 非強(qiáng)制檢定的計(jì)量器具,企業(yè)是不是必須檢?

[復(fù)制鏈接]
51#
x86438751 發(fā)表于 2018-11-27 21:23:41 | 只看該作者
本帖最后由 x86438751 于 2018-11-27 21:29 編輯
237358527 發(fā)表于 2018-11-23 07:49
空壓機(jī)的種類有很多種, 你說(shuō)的強(qiáng)檢是指 固定式空壓機(jī)風(fēng)倉(cāng) 類 , 這在 強(qiáng)檢目錄里 規(guī)定的非常清楚,
但是 ...


你的邏輯很有問(wèn)題,首先你要表達(dá)的到底是要檢還是不檢?和質(zhì)量相關(guān)就檢,和質(zhì)量沒(méi)關(guān)系的就不檢,你想表達(dá)的是這個(gè)意思嗎?
首先從計(jì)量器具的“生”說(shuō)起吧,你購(gòu)買會(huì)的計(jì)量器具不管用不用于質(zhì)量相關(guān)(暫且不考慮強(qiáng)檢),你都需要去確定一下購(gòu)買的計(jì)量器具的質(zhì)量嗎?哪怕去買菜,你也會(huì)挑一挑新不新鮮,也會(huì)嘗試去還還價(jià),買回來(lái)的計(jì)量器具你不要去確認(rèn)下?基于此,首檢就很合理。
后續(xù)檢或不檢,你需要根據(jù)用途,環(huán)境等一系列的要求,來(lái)確定是否檢,或者是怎么檢,這個(gè)決定權(quán)在你啊,之前就表示過(guò),不管檢不檢,你都要去管理,至少你需要編個(gè)規(guī)定來(lái)確定哪些是需要后續(xù)按一定間隔去檢,哪些可以用到報(bào)廢,這個(gè)是根據(jù)你對(duì)計(jì)量器具的管理要求來(lái)定的,照你的理解,你又憑什么說(shuō)和質(zhì)量相關(guān)就要檢,和質(zhì)量無(wú)關(guān)就可以不檢呢?道理都被你占了。之所以對(duì)計(jì)量器具用ABC分類管理,就是來(lái)區(qū)分你針對(duì)不同的情況作出不同級(jí)別的管理,這是個(gè)綜合考慮的結(jié)果,不是拍腦袋拍出來(lái)的,這個(gè)方法被這個(gè)專業(yè)的人用了多少年,就碰到你還不知道,所以真心不知道你在想什么?感覺(jué)你就是和計(jì)量法過(guò)不去,盡管這個(gè)計(jì)量法本論壇也有很多人在吐槽,可是你可以去問(wèn)問(wèn)那些吐槽的人,他們沒(méi)有照做嗎?所以沒(méi)什么可以糾結(jié)的,后續(xù)那些和質(zhì)量無(wú)關(guān)的,你定個(gè)C類,管理規(guī)定直接用到廢也好,采用按延遲間隔進(jìn)行輪換式的抽檢也好,這個(gè)你可以自己決定,也是滿足各種管理要求。
再就是關(guān)于數(shù)量和費(fèi)用的問(wèn)題,你可以在論壇再開(kāi)個(gè)帖子,看看一年檢上萬(wàn)件的公司企業(yè)有多少,100來(lái)件真是太小兒科了。你還可以去問(wèn)問(wèn)建立了測(cè)量管理體系的那些企業(yè),檢定/校準(zhǔn)還只是其一,你還需要根據(jù)檢定/校準(zhǔn)結(jié)果進(jìn)行計(jì)量確認(rèn),麻煩的事還多著咧。
52#
 樓主| 237358527 發(fā)表于 2018-11-28 07:42:26 | 只看該作者
x86438751 發(fā)表于 2018-11-27 21:23
你的邏輯很有問(wèn)題,首先你要表達(dá)的到底是要檢還是不檢?和質(zhì)量相關(guān)就檢,和質(zhì)量沒(méi)關(guān)系的就不檢,你想表達(dá) ...

你連 我開(kāi)貼 的 主題 都看不懂的話,我建議你還是不要回帖了。
你說(shuō)的這些話,誰(shuí)不知道?
   
        非強(qiáng)制檢定的計(jì)量器具,企業(yè)是不是必須檢?
這句話是從 政府行政部門角度來(lái)說(shuō),
         

       家庭式小作坊 在 國(guó)內(nèi) 比比皆是 , 他們也有 計(jì)量器具 ,也不存在你所謂的 什么 質(zhì)量體系 這類 ,本身自己也沒(méi)有需求這計(jì)量器具準(zhǔn)不準(zhǔn)的問(wèn)題,更沒(méi)有 所謂的 強(qiáng)檢檢定 的計(jì)量器具 ,
你以為 只要是 企業(yè) 就非得   是 大企業(yè) ,非得 IOS 3C IE 這類的質(zhì)量體系認(rèn)證?
53#
xqbljc 發(fā)表于 2018-11-28 12:21:42 | 只看該作者
        “ IOS 3C IE 這類的質(zhì)量體系認(rèn)證”的說(shuō)辭讓人看不懂,“ IOS 3C IE ”這些亂七八糟的東西是質(zhì)量體系認(rèn)證嗎???

          先搞清楚了再談?wù)摰暮谩?br />
54#
 樓主| 237358527 發(fā)表于 2018-11-28 13:35:46 | 只看該作者
抓到個(gè)小把柄 , 高興死了。
放心,我承認(rèn),我打錯(cuò)字了
CE 標(biāo)志是一種安全認(rèn)證標(biāo)志,被視為制造商打開(kāi)并進(jìn)入歐洲市場(chǎng)的護(hù)照。CE代表歐洲統(tǒng)一(CONFORMITE EUROPEENNE)。
CCC認(rèn)證或3C認(rèn)證,是一種法定的強(qiáng)制性安全認(rèn)證制度,也是國(guó)際上廣泛采用的保護(hù)消費(fèi)者權(quán)益、維護(hù)消費(fèi)者人身財(cái)產(chǎn)安全的基本做法。
ISO 國(guó)際標(biāo)準(zhǔn)化組織 ISO9001 之類,

不像某些人 ,錯(cuò)了還死嘴硬,
55#
xqbljc 發(fā)表于 2018-11-28 14:37:13 | 只看該作者
         呵呵,什么“小把柄”啊?無(wú)非是談?wù)搯?wèn)題不要太隨意罷了。
56#
wwy198302 發(fā)表于 2018-11-28 16:08:46 | 只看該作者
本帖最后由 wwy198302 于 2018-11-28 16:22 編輯

..實(shí)際情況是,強(qiáng)制檢定享受免費(fèi)檢定,必須屬地計(jì)量行政部門備案后,向指定的法定計(jì)量機(jī)構(gòu)申請(qǐng)檢定,非強(qiáng)制檢定計(jì)量器具不需要行政備案,不過(guò)也需要溯源,(意思就是不強(qiáng)制要求檢定,也可校準(zhǔn)),可自行溯源并可隨意選擇國(guó)資檢測(cè)集團(tuán)、第三方公司等進(jìn)行校準(zhǔn)....,不過(guò)現(xiàn)實(shí)是認(rèn)證的時(shí)候?qū)徍死蠋熁静粫?huì)認(rèn)可你隨意調(diào)整校準(zhǔn)周期~,校準(zhǔn)周期一般不可能隨意選擇很長(zhǎng)(一般參照規(guī)程、技術(shù)規(guī)范,除非你可以證明確定的周期有理有據(jù)并可驗(yàn)證,能說(shuō)服審核老師)...現(xiàn)在計(jì)量法修改也異常艱難,各種定義概念職責(zé)等細(xì)節(jié)還需進(jìn)一步明晰,雖然艱難也算是在慢慢前進(jìn)吧...計(jì)量人的疑問(wèn)也不斷在推動(dòng)法律法規(guī)的完善吧
57#
x86438751 發(fā)表于 2018-11-28 19:16:39 | 只看該作者
237358527 發(fā)表于 2018-11-28 07:42
你連 我開(kāi)貼 的 主題 都看不懂的話,我建議你還是不要回帖了。
你說(shuō)的這些話,誰(shuí)不知道?
   

好吧,承認(rèn)說(shuō)不贏你,你愛(ài)檢就檢,不檢就不檢吧,爭(zhēng)來(lái)爭(zhēng)去似乎很難有個(gè)結(jié)果。回到現(xiàn)實(shí),你使用不檢的計(jì)量器具,政府就可以依照現(xiàn)有的計(jì)量法去處罰你,這個(gè)沒(méi)法避免,至于政府是不是一定要針對(duì)你,那時(shí)政府的事,估計(jì)他們也不會(huì)有這個(gè)閑心去管你所謂的家庭作坊,所以你盡可大膽放心的用吧。
58#
路云 發(fā)表于 2018-11-28 23:22:21 | 只看該作者

強(qiáng)制檢定與非強(qiáng)制檢定的區(qū)別:

1、強(qiáng)制檢定實(shí)行備案制,非強(qiáng)制檢定不實(shí)行備案制

2、強(qiáng)制檢定必須定點(diǎn)定期,非強(qiáng)制檢定定期不定點(diǎn)。可以自行定期檢定/校準(zhǔn),也可以送具備資質(zhì)的法定計(jì)量檢定機(jī)構(gòu)或授權(quán)的計(jì)量技術(shù)機(jī)構(gòu)檢定/校準(zhǔn)。還何以送通過(guò)了CNAS能力認(rèn)可的第三方校準(zhǔn)實(shí)驗(yàn)室校準(zhǔn);

3、執(zhí)行強(qiáng)制檢定的承檢機(jī)構(gòu)除建標(biāo)外,還必須授權(quán)。執(zhí)行非強(qiáng)制檢定的企業(yè)內(nèi)部計(jì)量技術(shù)機(jī)構(gòu)只需建標(biāo),沒(méi)有必須授權(quán)的強(qiáng)制性規(guī)定

4、強(qiáng)檢器具的檢定周期必須嚴(yán)格執(zhí)行計(jì)量檢定規(guī)程,不得隨意調(diào)整。非強(qiáng)檢器具的檢定周期,可以在檢定規(guī)程規(guī)定的最長(zhǎng)期限內(nèi)自行調(diào)整,即可以縮短,不允許延長(zhǎng)(以校準(zhǔn)方式溯源的,不受此限制)。

注:過(guò)去的“一次性檢定”按照現(xiàn)在規(guī)范的做法,就應(yīng)該是以校準(zhǔn)方式溯源,自己做計(jì)量確認(rèn),自行確定“復(fù)校時(shí)間間隔”。否則的話《檢定證書(shū)》給出的有效期是不會(huì)超過(guò)檢定規(guī)程規(guī)定的最長(zhǎng)期限的,超期后就屬于不合格計(jì)量器具,按照法律的規(guī)定,必須張貼“禁用證”標(biāo)識(shí),進(jìn)行隔離存放,或懸掛醒目標(biāo)識(shí),以防誤用。

以上僅代表個(gè)人觀點(diǎn),僅供參考。

59#
 樓主| 237358527 發(fā)表于 2018-11-29 07:44:11 | 只看該作者
x86438751 發(fā)表于 2018-11-28 19:16
好吧,承認(rèn)說(shuō)不贏你,你愛(ài)檢就檢,不檢就不檢吧,爭(zhēng)來(lái)爭(zhēng)去似乎很難有個(gè)結(jié)果。回到現(xiàn)實(shí),你使用不檢的計(jì)量 ...

你 這就說(shuō)到 點(diǎn)子上了
既然 是 非強(qiáng)制檢定 , 為什么政府還有權(quán) 處罰 沒(méi)有檢定或校準(zhǔn) 的 非強(qiáng)制檢定類 計(jì)量器具?
漢字 的 “非” 又是怎么理解?
60#
 樓主| 237358527 發(fā)表于 2018-11-29 07:45:59 | 只看該作者
wwy198302 發(fā)表于 2018-11-28 16:08
..實(shí)際情況是,強(qiáng)制檢定享受免費(fèi)檢定,必須屬地計(jì)量行政部門備案后,向指定的法定計(jì)量機(jī)構(gòu)申請(qǐng)檢定,非強(qiáng)制 ...

既然 法律 就應(yīng)該 咬文嚼字 , 如果 非強(qiáng)制 檢定 的計(jì)量器具 也 必須 檢定或校準(zhǔn) ,那 怎么能叫  非?
61#
 樓主| 237358527 發(fā)表于 2018-11-29 07:46:19 | 只看該作者
xqbljc 發(fā)表于 2018-11-28 14:37
呵呵,什么“小把柄”啊?無(wú)非是談?wù)搯?wèn)題不要太隨意罷了。

你開(kāi)心就好 。。。。。。。。。。。。。。。。。。。
62#
xqbljc 發(fā)表于 2018-11-29 08:44:43 | 只看該作者
      呵呵,調(diào)整好心態(tài),這與“開(kāi)心”不開(kāi)心又有什么關(guān)系呢?………………
63#
路云 發(fā)表于 2018-11-29 12:08:58 | 只看該作者

道理其實(shí)很簡(jiǎn)單,對(duì)于非強(qiáng)檢器具,你可以不檢定,但不檢定就不要使用。這是法律的另一項(xiàng)規(guī)定:不得使用未經(jīng)檢定合格的計(jì)量器具。否則,你就走非法制計(jì)量的校準(zhǔn)。對(duì)于強(qiáng)制檢定的計(jì)量器具,既然實(shí)行了備案制,檢與不檢那就由不得你使用單位說(shuō)了算,想停用,也得去向備案登記機(jī)關(guān)申請(qǐng)。

64#
wwy198302 發(fā)表于 2018-11-29 16:26:46 | 只看該作者
本帖最后由 wwy198302 于 2018-11-29 16:29 編輯
237358527 發(fā)表于 2018-11-29 07:45
既然 法律 就應(yīng)該 咬文嚼字 , 如果 非強(qiáng)制 檢定 的計(jì)量器具 也 必須 檢定或校準(zhǔn) ,那 怎么能叫  非?
...


檢定和校準(zhǔn)有區(qū)別吧....檢定只是做符合性結(jié)論,合格不合格?校準(zhǔn)不給合格與否的結(jié)論吧....確實(shí)是非...強(qiáng)制檢定啊,不要求你一定要檢定啊,可以校準(zhǔn)啊...這個(gè)叫非強(qiáng)制檢定啊...
65#
 樓主| 237358527 發(fā)表于 2018-11-30 07:41:02 | 只看該作者
wwy198302 發(fā)表于 2018-11-29 16:26
檢定和校準(zhǔn)有區(qū)別吧....檢定只是做符合性結(jié)論,合格不合格?校準(zhǔn)不給合格與否的結(jié)論吧....確實(shí)是非...強(qiáng) ...


原來(lái) 非強(qiáng)制檢定 的意思 是  “非”強(qiáng)制檢定 , 看來(lái)我 一直都 理解錯(cuò)了,我以為是  “非強(qiáng)制” 檢定



       中國(guó)的法律真是 彈性十足 ,  怪不得 說(shuō) 官字二個(gè)口 ,原來(lái)是 法律問(wèn)題 ,不是 官 的問(wèn)題 ,今天學(xué)到了。
66#
劉耀煌 發(fā)表于 2018-11-30 13:11:48 | 只看該作者
法律應(yīng)該改一下:用于質(zhì)量控制的非強(qiáng)制檢定的計(jì)量器具應(yīng)定期進(jìn)行溯源,溯源方式、溯源頻率(周期)由企業(yè)自行決定。
67#
路云 發(fā)表于 2018-12-1 16:15:17 | 只看該作者
本帖最后由 路云 于 2018-11-30 20:17 編輯
劉耀煌 發(fā)表于 2018-11-29 17:11
法律應(yīng)該改一下:用于質(zhì)量控制的非強(qiáng)制檢定的計(jì)量器具應(yīng)定期進(jìn)行溯源,溯源方式、溯源頻率(周期)由企業(yè)自 ...

檢定方式溯源的,其檢定周期是不能超出檢定規(guī)程規(guī)定的最長(zhǎng)期限的。所以說(shuō)“非強(qiáng)檢器具的溯源頻率(周期)由企業(yè)自行決定”并不完全準(zhǔn)確。只有以校準(zhǔn)方式溯源的,其“復(fù)校時(shí)間間隔”才由企業(yè)自行決定。

68#
規(guī)矩灣錦苑 發(fā)表于 2018-12-2 00:26:31 | 只看該作者
劉耀煌 發(fā)表于 2018-11-30 13:11
法律應(yīng)該改一下:用于質(zhì)量控制的非強(qiáng)制檢定的計(jì)量器具應(yīng)定期進(jìn)行溯源,溯源方式、溯源頻率(周期)由企業(yè)自 ...

  你說(shuō)的非常有道理!“新版計(jì)量法送審稿”就是考慮到你說(shuō)的這種情況,已經(jīng)做了修改。
  “送審稿”對(duì)當(dāng)前所說(shuō)的“強(qiáng)制檢定”刪除了“強(qiáng)制”二字。今后提到“檢定”就是法制計(jì)量專用術(shù)語(yǔ),就是法律強(qiáng)制的。與此同時(shí)“送審稿”淘汰了術(shù)語(yǔ)“非強(qiáng)制檢定”,因?yàn)榉蓮?qiáng)制的行為前面再加“非強(qiáng)制”似乎顯得自相矛盾,不倫不類。其中“報(bào)審稿”第二十三條(計(jì)量檢定、校準(zhǔn)制度)規(guī)定:“目錄中(注:見(jiàn)第十七條)直接用于貿(mào)易結(jié)算、安全防護(hù)、醫(yī)療衛(wèi)生、環(huán)境監(jiān)測(cè)、司法鑒定、行政執(zhí)法的計(jì)量器具實(shí)行計(jì)量檢定。未經(jīng)計(jì)量檢定或者計(jì)量檢定不合格的,不得使用。依照本法規(guī)定實(shí)施計(jì)量檢定以外的其他計(jì)量器具應(yīng)當(dāng)采用計(jì)量校準(zhǔn)、計(jì)量比對(duì)等方式進(jìn)行量值溯源。”。
  顯然“報(bào)審稿”提到的“實(shí)施計(jì)量檢定以外的其他計(jì)量器具”也就是當(dāng)前的“非強(qiáng)制檢定計(jì)量器具”了。既然這些測(cè)量設(shè)備“應(yīng)當(dāng)采用計(jì)量校準(zhǔn)、計(jì)量比對(duì)等方式進(jìn)行量值溯源”,那這些測(cè)量設(shè)備就可以按“校準(zhǔn)”和“比對(duì)”的規(guī)矩,如你所說(shuō)“溯源方式、溯源頻率(周期)由企業(yè)自行決定”了。但無(wú)論溯源方式選擇檢定、校準(zhǔn)還是比對(duì),其作用都是起到“校準(zhǔn)”的作用,因?yàn)榍懊嬉呀?jīng)說(shuō)到“檢定”一詞是法制層面的術(shù)語(yǔ),帶有“強(qiáng)制”性。而企業(yè)盡管自主選擇了“檢定”溯源方式,并非法律的強(qiáng)制,目的仍然和校準(zhǔn)相同,僅僅是為了量值溯源,獲得測(cè)量設(shè)備的計(jì)量特性。
69#
劉耀煌 發(fā)表于 2018-12-3 10:17:35 | 只看該作者
路云 發(fā)表于 2018-12-1 16:15
以檢定方式溯源的,其檢定周期是不能超出檢定規(guī)程規(guī)定的最長(zhǎng)期限的。所以說(shuō)“非強(qiáng)檢器具的溯源頻率(周期) ...

"以檢定方式溯源的,其檢定周期是不能超出檢定規(guī)程規(guī)定的最長(zhǎng)期限的。"這是現(xiàn)行規(guī)定,我認(rèn)為這樣的規(guī)定對(duì)于非強(qiáng)檢不見(jiàn)得合理。檢定一詞的英文"verification"也有一個(gè)驗(yàn)證的意思,企業(yè)其實(shí)并不關(guān)心是檢定還是校準(zhǔn),其目的就是驗(yàn)證確認(rèn)計(jì)量器具的性能是否滿足需要。而出檢定證書(shū)還是校準(zhǔn)證書(shū),很多時(shí)候是因?yàn)橛幸?guī)定計(jì)量機(jī)構(gòu)在僅有檢定規(guī)程而無(wú)校準(zhǔn)規(guī)范的情況下只能出檢定證書(shū),無(wú)檢定規(guī)程的不能出檢定證書(shū),有校準(zhǔn)規(guī)范才能出校準(zhǔn)證書(shū),無(wú)校準(zhǔn)規(guī)范甚至都不能出校準(zhǔn)證書(shū)。非強(qiáng)檢計(jì)量器具的溯源(驗(yàn)證)的周期理應(yīng)由企業(yè)自行決定。
70#
xqbljc 發(fā)表于 2018-12-3 10:36:16 | 只看該作者
劉耀煌 發(fā)表于 2018-12-3 10:17
"以檢定方式溯源的,其檢定周期是不能超出檢定規(guī)程規(guī)定的最長(zhǎng)期限的。"這是現(xiàn)行規(guī)定,我認(rèn)為這樣的規(guī)定對(duì) ...

       誰(shuí)說(shuō)“無(wú)檢定規(guī)程的不能出檢定證書(shū)”啊?看看規(guī)氏歪理邪說(shuō)“既可以依據(jù)檢定規(guī)程,也可以依據(jù)校準(zhǔn)規(guī)范執(zhí)行計(jì)量檢定”,以及“校準(zhǔn)規(guī)范仍然是執(zhí)行強(qiáng)制檢定的依據(jù),仍然需要簽發(fā)檢定證書(shū)或檢定合格證”,呵呵,“學(xué)術(shù)流氓”信口開(kāi)河胡說(shuō)八道無(wú)底線啊!
71#
路云 發(fā)表于 2018-12-3 11:50:33 | 只看該作者
本帖最后由 路云 于 2018-12-2 15:52 編輯
劉耀煌 發(fā)表于 2018-12-2 14:17
"以檢定方式溯源的,其檢定周期是不能超出檢定規(guī)程規(guī)定的最長(zhǎng)期限的。"這是現(xiàn)行規(guī)定,我認(rèn)為這樣的規(guī)定對(duì) ...

企業(yè)其實(shí)并不關(guān)心是檢定還是校準(zhǔn),其目的就是驗(yàn)證確認(rèn)計(jì)量器具的性能是否滿足需要。

你這就是典型的將法制計(jì)量的“非強(qiáng)制檢定”與非法制計(jì)量的“校準(zhǔn)”混為一談。按照這一邏輯,如果毫無(wú)區(qū)別,那“校準(zhǔn)”就完全沒(méi)有必要在我國(guó)引進(jìn)和實(shí)施了。眾所周知,校準(zhǔn)是2000年之后,隨著與國(guó)際接軌,才逐漸在我國(guó)引進(jìn)并加以實(shí)施的。檢定(無(wú)論是強(qiáng)制檢定還是非強(qiáng)制檢定)屬于法制計(jì)量范疇的活動(dòng),已經(jīng)包含了依據(jù)法律法規(guī)的計(jì)量要求進(jìn)行的驗(yàn)證,并作出了符合性判定結(jié)論。換句話說(shuō),它已經(jīng)包含了“計(jì)量確認(rèn)”(見(jiàn)GB/T190222003《測(cè)量管理體系 測(cè)量過(guò)程和測(cè)量設(shè)備的要求》前言部分),而校準(zhǔn)通常不進(jìn)行驗(yàn)證,也不給出符合性判定結(jié)論,所以才需要用戶自己做計(jì)量確認(rèn)。

出檢定證書(shū)還是校準(zhǔn)證書(shū),很多時(shí)候是因?yàn)橛幸?guī)定計(jì)量機(jī)構(gòu)在僅有檢定規(guī)程而無(wú)校準(zhǔn)規(guī)范的情況下只能出檢定證書(shū),無(wú)檢定規(guī)程的不能出檢定證書(shū),有校準(zhǔn)規(guī)范才能出校準(zhǔn)證書(shū),無(wú)校準(zhǔn)規(guī)范甚至都不能出校準(zhǔn)證書(shū)。

從來(lái)沒(méi)有哪里規(guī)定過(guò)校準(zhǔn)不能依據(jù)檢定規(guī)程。檢定規(guī)程給出的,是常規(guī)條件下的最長(zhǎng)檢定周期,從來(lái)也沒(méi)有任何檢定機(jī)構(gòu)給出長(zhǎng)于檢定規(guī)程規(guī)定的最長(zhǎng)檢定周期的《檢定證書(shū)》。法律明確規(guī)定,超期的計(jì)量器具屬于不合格計(jì)量器具,繼續(xù)使用那就是違法行為。現(xiàn)行有效的法律,因?yàn)闆](méi)有涉及“校準(zhǔn)”。質(zhì)檢總局1999319日發(fā)布的《關(guān)于企業(yè)使用的非強(qiáng)檢計(jì)量器具由企業(yè)依法自主管理的公告》也是在這種背景下產(chǎn)生的,其中第一條所說(shuō)的“非強(qiáng)制檢定計(jì)量器具的檢定周期,由企業(yè)根據(jù)計(jì)量器具的實(shí)際使用情況,本著科學(xué)、經(jīng)濟(jì)和量值準(zhǔn)確的原則自行確定。”對(duì)于是否可以長(zhǎng)于檢定規(guī)程規(guī)定的最長(zhǎng)期限未作任何解釋,到底是在檢定規(guī)程規(guī)定的最長(zhǎng)期限內(nèi)自行確定,還是不受此限制,在執(zhí)行過(guò)程中承檢機(jī)構(gòu)和客戶各執(zhí)一詞。導(dǎo)致現(xiàn)場(chǎng)超期使用計(jì)量器具的違法事件時(shí)有發(fā)生。為此,質(zhì)檢總局2016年將此《公告》明令廢止,并給出了解釋:按檢定規(guī)程執(zhí)行。至此,但凡需要超過(guò)檢定規(guī)程規(guī)定的最長(zhǎng)檢定周期期限的非強(qiáng)檢器具,使用單位都應(yīng)當(dāng)以校準(zhǔn)方式溯源,自己做計(jì)量確認(rèn),自己確定“復(fù)校時(shí)間間隔”,即合理也合法。

不關(guān)心的前提,是你的計(jì)量器具的計(jì)量性能要求(合格判據(jù)),不是依據(jù)法律法規(guī)(檢定規(guī)程)的要求確定的,這種情況下,就不應(yīng)該以檢定方式溯源,而應(yīng)該以校準(zhǔn)方式溯源。以檢定方式溯源,那就是法制計(jì)量,必須尊法守法。

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劉耀煌 發(fā)表于 2018-12-3 12:06:02 | 只看該作者
校準(zhǔn)能不能依據(jù)檢定規(guī)程?我認(rèn)為不能。我是這么認(rèn)為的:畢竟校準(zhǔn)活動(dòng)并沒(méi)有完全依據(jù)檢定規(guī)程執(zhí)行,檢定規(guī)程應(yīng)該只能當(dāng)做校準(zhǔn)時(shí)的參考,參考的是其方法。在沒(méi)有國(guó)家或者行業(yè)、地方計(jì)量校準(zhǔn)規(guī)范的情況下校準(zhǔn)機(jī)構(gòu)應(yīng)該參考檢定規(guī)程制訂自己的校準(zhǔn)規(guī)范文件,如果沒(méi)有,則出具的校準(zhǔn)證書(shū)校準(zhǔn)依據(jù)一欄應(yīng)該寫(xiě)參考檢定規(guī)程而不應(yīng)該寫(xiě)依據(jù)檢定規(guī)程。
73#
路云 發(fā)表于 2018-12-3 13:49:47 | 只看該作者

校準(zhǔn)本身就是針對(duì)被校對(duì)像的主要計(jì)量技術(shù)參量,除了檢定規(guī)程中的非主要計(jì)量技術(shù)參量可能有所刪減,以及不強(qiáng)制要求驗(yàn)證和下符合性判定結(jié)論外,其人、機(jī)、料、法、換諸方面與檢定規(guī)程幾乎沒(méi)有任何區(qū)別。所謂“參考檢定規(guī)程制訂自己的校準(zhǔn)規(guī)范文件”,無(wú)非就是將檢定規(guī)程做裁剪、COPY,并沒(méi)有增加新的特殊要求和方法,刪減的內(nèi)容校準(zhǔn)機(jī)構(gòu)也不是沒(méi)有這個(gè)能力。因此所謂的“自編校準(zhǔn)規(guī)范”完全已被國(guó)家檢定規(guī)程所覆蓋,也根本沒(méi)有那個(gè)必要去自編。依據(jù)檢定規(guī)程出具《校準(zhǔn)證書(shū)》也沒(méi)有誰(shuí)看不懂。

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規(guī)矩灣錦苑 發(fā)表于 2018-12-3 15:42:49 | 只看該作者
  是的,69樓說(shuō)的非常在理。"以檢定方式溯源的,其檢定周期是不能超出檢定規(guī)程規(guī)定的最長(zhǎng)期限的。"這是現(xiàn)行規(guī)定,這個(gè)規(guī)定對(duì)于非強(qiáng)檢并不合理。“企業(yè)其實(shí)并不關(guān)心是檢定還是校準(zhǔn),其目的就是驗(yàn)證確認(rèn)計(jì)量器具的性能是否滿足需要”說(shuō)到了點(diǎn)子上。對(duì)計(jì)量機(jī)構(gòu)來(lái)說(shuō)的確如你所說(shuō),“有檢定規(guī)程時(shí)出檢定證書(shū),有校準(zhǔn)規(guī)范時(shí)出校準(zhǔn)證書(shū),無(wú)校準(zhǔn)規(guī)范甚至都不能出校準(zhǔn)證書(shū)”。而企業(yè)對(duì)非強(qiáng)檢測(cè)量設(shè)備要的是其計(jì)量特性到底如何,檢定證書(shū)與校準(zhǔn)證書(shū)對(duì)于企業(yè)的非強(qiáng)制檢定計(jì)量器具作用是等效的。另外,我也很贊成你說(shuō)的“非強(qiáng)檢計(jì)量器具的溯源周期理應(yīng)由企業(yè)自行決定”。
  罵街磚家?guī)熗街恢懒R人,對(duì)國(guó)家的規(guī)定和當(dāng)前國(guó)內(nèi)外計(jì)量管理的發(fā)展方向從來(lái)都不關(guān)心,如果稍微關(guān)心一下改革開(kāi)放以來(lái),特別是近幾年國(guó)際計(jì)量技術(shù)的突飛猛進(jìn),我國(guó)計(jì)量管理改革,事業(yè)單位改革以及計(jì)量法修訂的方向,罵人磚家?guī)熗降闹囌撘簿筒恢档靡获g了。
  對(duì)于70、71、73樓的帖子不過(guò)是如出一轍。企業(yè)對(duì)測(cè)量過(guò)程的計(jì)量要求,對(duì)測(cè)量設(shè)備的計(jì)量要求是依據(jù)顧客對(duì)產(chǎn)品的要求“導(dǎo)出”的,產(chǎn)品是形形色色的,計(jì)量要求也就是千變?nèi)f化的,而檢定規(guī)程對(duì)測(cè)量設(shè)備的計(jì)量要求規(guī)定是不容改變的。測(cè)量設(shè)備合不合格需要用檢定規(guī)程規(guī)定的通用要求來(lái)判定,但測(cè)量設(shè)備能不能用,則是要用其檢定或校準(zhǔn)得到的計(jì)量特性與導(dǎo)出的計(jì)量要求相比較進(jìn)行計(jì)量驗(yàn)證,用“計(jì)量確認(rèn)”這個(gè)工作來(lái)判定。合不合格與能不能用是完全兩個(gè)概念,因此“計(jì)量確認(rèn)”的概念告訴我們“產(chǎn)業(yè)計(jì)量”工作者,檢定合格不見(jiàn)得一定能用,檢定不合格也不見(jiàn)得一定不能用。
  如果明白了上述道理,就一定明白校準(zhǔn)規(guī)范比檢定規(guī)程為什么更具有靈活性。檢定規(guī)程是法制計(jì)量層面的,是不容“討價(jià)還價(jià)”的,那是“天條”。但校準(zhǔn)規(guī)范一定是根據(jù)實(shí)際需要制定的,一定要接“地氣”,一定要根據(jù)被測(cè)產(chǎn)品的要求來(lái)確定對(duì)測(cè)量設(shè)備的要求。確定的要求可能完全與檢定規(guī)程的要求相同,可以使用檢定規(guī)程對(duì)測(cè)量設(shè)備校準(zhǔn),有可能確定的要求有部分與檢定規(guī)程相同,參照檢定規(guī)程的這部分內(nèi)容再增加不同的部分,甚至加嚴(yán)或放寬檢定規(guī)程的某些要求,這就是參照檢定規(guī)程編寫(xiě)的校準(zhǔn)規(guī)范。當(dāng)然也有可能確定的要求與檢定規(guī)程完全不同,甚至完全沒(méi)有檢定規(guī)程,此時(shí)企業(yè)就應(yīng)該根據(jù)“導(dǎo)出的計(jì)量要求”設(shè)計(jì)自己的校準(zhǔn)規(guī)范。
  如上所述,83樓的“‘參考檢定規(guī)程制訂自己的校準(zhǔn)規(guī)范文件’,無(wú)非就是將檢定規(guī)程做裁剪、COPY,并沒(méi)有增加新的特殊要求和方法,刪減的內(nèi)容校準(zhǔn)機(jī)構(gòu)也不是沒(méi)有這個(gè)能力。因此所謂的‘自編校準(zhǔn)規(guī)范’完全已被國(guó)家檢定規(guī)程所覆蓋,也根本沒(méi)有那個(gè)必要去自編。依據(jù)檢定規(guī)程出具《校準(zhǔn)證書(shū)》也沒(méi)有誰(shuí)看不懂。”的說(shuō)教也就純屬胡言亂語(yǔ),不值一駁了。這種人把產(chǎn)業(yè)計(jì)量工作者的勞動(dòng)看作如此不堪的“無(wú)非就是將檢定規(guī)程做裁剪、COPY,并沒(méi)有增加新的特殊要求和方法”,似乎千千萬(wàn)萬(wàn)個(gè)產(chǎn)業(yè)計(jì)量工作者都是做些浪費(fèi)資源,毫無(wú)價(jià)值勞動(dòng)的無(wú)能之輩。校準(zhǔn)規(guī)范“刪減的內(nèi)容”是因?yàn)楫a(chǎn)品測(cè)量并不需要。難道說(shuō)“刪減的內(nèi)容校準(zhǔn)機(jī)構(gòu)也不是沒(méi)有這個(gè)能力”,就應(yīng)該要求計(jì)量人員必須做嗎?在計(jì)量校準(zhǔn)工作者,強(qiáng)制要求計(jì)量工作者做那些不需要的工作才是極大的浪費(fèi)資源。
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路云 發(fā)表于 2018-12-3 16:31:37 | 只看該作者

74樓的“學(xué)術(shù)流氓”“攪屎棍”睜大你的狗眼看看清楚,我71樓、73樓哪句話是罵人的?罵誰(shuí)啦?你這臭不要臉的沒(méi)事找抽是不是呀?“檢定合格不見(jiàn)得一定能用,檢定不合格也不見(jiàn)得一定不能用。”既然如此,你還要以檢定方式溯源干什么?國(guó)家法律啥時(shí)候規(guī)定了經(jīng)檢定合格的不能用啊?啥時(shí)候規(guī)定了經(jīng)檢定不合格的允許繼續(xù)使用啊?計(jì)量界估計(jì)也就你這位“擰種”的木瓜腦袋會(huì)這么想。你是視國(guó)家法律為兒戲,是想挑戰(zhàn)國(guó)家法律法規(guī)是不是?有種就將這類“計(jì)量確認(rèn)記錄表”曬出來(lái)。你曬一份不裁剪不COPY檢定規(guī)程的自編校準(zhǔn)規(guī)范出來(lái)給大家看看,我倒要看看你這位臭水平的“有能之輩”的勞動(dòng)到底是如何的不浪費(fèi)資源,到底是有多大的價(jià)值。

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