關(guān)于由儀器等級和擴展不確定度求標(biāo)準(zhǔn)不確定度的討論

小弟在做一個單相電表檢定裝置的不確定度分析。
這個裝置為0.1級的，同時檢定機構(gòu)給出了擴展不確定度為0.3％，K=2。
那在計算因這個標(biāo)準(zhǔn)器引入的時標(biāo)準(zhǔn)不確定度時，可以直接引用由規(guī)程對應(yīng)等級給出的最大誤差來計算，也可以通過擴展不確定度來計算。

采用哪一種計算方法更好？

好像都要考慮到吧

檢定機構(gòu)是不是出問題了？
　　你的“這個裝置為0.1級”，即引用誤差是0.1%。
　　檢定機構(gòu)給出了擴展不確定度為0.3％，K=2。請問這個擴展不確定度是誰的擴展不確定度？是你的標(biāo)準(zhǔn)裝置的嗎？標(biāo)準(zhǔn)裝置不存在不確定度，他們應(yīng)該給出你的這個標(biāo)準(zhǔn)裝置的示值誤差。是檢定機構(gòu)檢定結(jié)果的不確定度嗎？如果是，怎么能夠用來檢定你的0.1級標(biāo)準(zhǔn)裝置！
　　不確定度評定中測量設(shè)備（檢定工作中，測量設(shè)備就是計量標(biāo)準(zhǔn)裝置）引入的標(biāo)準(zhǔn)不確定度分量，可以用示值誤差ａ除以包含因子ｋ。

[ 本帖最后由 規(guī)矩灣錦苑 于 2009-4-10 11:47 編輯 ]

這里最好按照對應(yīng)等級給出的最大允許誤差來計算。因為上級檢定結(jié)果的不確定度不僅與你的裝置的性能有關(guān)，還與上級單位檢定時所使用的標(biāo)準(zhǔn)器、人員、環(huán)境等諸多因素有關(guān)，你在評估不確定度時顯然不應(yīng)該考慮這些因素帶來的影響。
3樓的質(zhì)疑有道理，按常規(guī)，那個0.3%應(yīng)該是0.03%才比較合適。一般來說，使用最大允許誤差來計算標(biāo)準(zhǔn)不確定度比較保守，就是計算出來的數(shù)值比較大；而使用上級實際檢定結(jié)果結(jié)合其不確定度計算數(shù)值小一些，比較冒險。

非常抱歉，是我的疏漏，漏了一個“0”。

U＝0.03％ k＝2

原帖由 chuxp 于 2009-4-10 12:59 發(fā)表
這里最好按照對應(yīng)等級給出的最大允許誤差來計算。因為上級檢定結(jié)果的不確定度不僅與你的裝置的性能有關(guān)，還與上級單位檢定時所使用的標(biāo)準(zhǔn)器、人員、環(huán)境等諸多因素有關(guān)，你在評估不確定度時顯然不應(yīng)該考慮這些因素帶來的 ...

一般來說，使用最大允許誤差來計算標(biāo)準(zhǔn)不確定度比較保守，就是計算出來的數(shù)值比較大；而使用上級實際檢定結(jié)果結(jié)合其不確定度計算數(shù)值小一些，比較冒險。

我和你的想法一樣的，但我們這邊的人都似乎不太支持我這種理解。更郁悶的是人家專家也不太贊同偶的看法。

檢定機構(gòu)給出了擴展不確定度為0.03％（K=2）。這個擴展不確定度應(yīng)該是對該標(biāo)準(zhǔn)器此次測量結(jié)果的擴展不確定度吧。對于你用它做標(biāo)準(zhǔn)器進行量值傳遞，進行不確定度分析，要引入的分量是由于標(biāo)準(zhǔn)器示值的校準(zhǔn)誤差引入的標(biāo)準(zhǔn)不確定度了。

檢定機構(gòu)給出了擴展不確定度為0.03％（K=2）。這個擴展不確定度應(yīng)該是對該標(biāo)準(zhǔn)器此次測量結(jié)果的擴展不確定度吧。對于你用它做標(biāo)準(zhǔn)器進行量值傳遞，進行不確定度分析，要引入的分量是由于標(biāo)準(zhǔn)器示值的校準(zhǔn)誤差引入的 ...
軍人 發(fā)表于 2009-4-11 21:22

說的非常對！
　　這個裝置為0.1級，檢定機構(gòu)給出了擴展不確定度為0.03％，K=2。顯然“U＝0.03％ k＝2”是檢定機構(gòu)對所送標(biāo)準(zhǔn)器檢定時的測量不確定度，這個不確定度相對于企業(yè)使用該標(biāo)準(zhǔn)器檢定工作計量器具時的不確定度太小了，完全可以忽略不計。我們在評定該標(biāo)準(zhǔn)器引入的標(biāo)準(zhǔn)不確定度分量時，直接引用由規(guī)程對應(yīng)等級（0.1級）給出的最大誤差來計算就可以了。是不可以通過檢定證書給出的擴展不確定度來計算的。

一般來說，使用最大允許誤差來計算標(biāo)準(zhǔn)不確定度比較保守，就是計算出來的數(shù)值比較大；而使用上級實際檢定結(jié)果結(jié)合其不確定度計算數(shù)值小一些，比較冒險。

我和你的想法一樣的，但我們這邊的人都似乎不太支持我這種 ...
milkystone 發(fā)表于 2009-4-10 14:10

你拿它作標(biāo)準(zhǔn)裝置，估計你肯定不會引用上級檢定單位給你的實際數(shù)據(jù),所以你就用最大允許誤差來計算標(biāo)準(zhǔn)不確定度，如果你真的打算引用上級檢定單位給你的實際數(shù)據(jù)修正使用你的標(biāo)準(zhǔn)裝置（即你的證書上人家告訴你100V輸出實際是99.99V，你用的時候用99.99V)，那么你可以用上級給你的不確定度去計算。看你怎么用了！

你拿它作標(biāo)準(zhǔn)裝置，估計你肯定不會引用上級檢定單位給你的實際數(shù)據(jù),所以你就用最大允許誤差來計算標(biāo)準(zhǔn)不確定度，如果你真的打算引用上級檢定單位給你的實際數(shù)據(jù)修正使用你的標(biāo)準(zhǔn)裝置（即你的證書上人家告訴你100V輸 ...
INTEL 發(fā)表于 2009-4-14 11:12

同意,精確測量時可以這么做.
不過也還有個時效問題,總不能一個檢定周期之內(nèi)都可以引用的,條件會變化的.
所以比較保險的,還是使用最大允許誤差.

11# hupeizhong
說得沒錯，后面的我沒講，但可以加上年變化率（量）來處理。

為了測量的準(zhǔn)確度，一般我們公司的引用習(xí)慣是評定2個不確定度，一個最佳測量不確定度和一個一般性測量不確定度，最佳測量不確定度當(dāng)然引用的計量院的，一般性的不確定往往我們給評定的比較大（這樣比較符合事實的工作狀況）所以這個時候就用最大允許誤差

為了測量的準(zhǔn)確度，一般我們公司的引用習(xí)慣是評定2個不確定度，一個最佳測量不確定度和一個一般性測量不確定度，最佳測量不確定度當(dāng)然引用的計量院的，一般性的不確定往往我們給評定的比較大（這樣比較符合事實的工 ...
紫雪無痕 發(fā)表于 2009-4-14 21:11

一般情況下，我們只引用最大允許誤差
其實，上級單位的計量報告，請仔細(xì)看一下，有時給出的，只是“所用標(biāo)準(zhǔn)的不確定度”，和你送檢的東東沒有什么關(guān)聯(lián)，所以你一定要仔細(xì)看一看，別應(yīng)用了沒有任何關(guān)聯(lián)的不確定度。

檢定機構(gòu)給出了擴展不確定度為0.03％，K=2。顯然“U＝0.03％ k＝2”是檢定機構(gòu)對所送標(biāo)準(zhǔn)裝置檢定時的測量不確定度，如果用標(biāo)準(zhǔn)裝置的修正值，可以采用上級的擴展不確定度為0.03％，K=2。但也有風(fēng)險。因為上級是在特定條件下，得到的擴展不確定度。由于你的標(biāo)準(zhǔn)裝置的不確定度分量還有穩(wěn)定性和使用條件等影響，最好采用標(biāo)準(zhǔn)裝置的最大允許誤差計算標(biāo)準(zhǔn)不確定度更科學(xué)點，風(fēng)險小點。

一般儀器不確定度的分量：擴展不確定度/K,不知道這樣對不對？

一般儀器不確定度的分量：擴展不確定度/K,不知道這樣對不對？

應(yīng)該使用溯源上級給的不確定度進行計算，使用儀器等級引入的不確定度可能會造成擴展不確定度使用范圍的盲目擴大。

我覺得在這種沒有修正值的情況下還是用最大允差比較好。