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[質量控制] 非強制檢定器具的檢定周期確認

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1#
本帖最后由 菠蘿吹雪2142 于 2025-6-6 15:50 編輯

各位老師,如圖中所示,請問非強制檢定的檢定周期能否脫離檢定規程要求自主確定?或則說應遵守檢定規程規定的上限,允許在限期內縮短。

強檢.png (50.07 KB, 下載次數: 145)

強檢.png
2#
增增增 發表于 2025-6-7 10:23:33 | 只看該作者
非強檢計量器具,可由企業按照檢定周期調整原則,自主決定檢定周期,送檢方式可以自檢定或校準,或委外檢定或校準
3#
路云 發表于 2025-6-8 12:40:28 | 只看該作者

非強制檢定的檢定周期可以自主確定,但只能縮短,不能長于檢定規程規定的最長期限。如果要延長,那就只能以校準方式溯源,自己做計量確認進行符合性判定,自主確定“復校時間間隔”。這就是法制計量的“非強制檢定”,與非法制計量的“校準”的區別。

4#
 樓主| 菠蘿吹雪2142 發表于 2025-6-9 08:03:55 | 只看該作者
增增增 發表于 2025-6-7 10:23
非強檢計量器具,可由企業按照檢定周期調整原則,自主決定檢定周期,送檢方式可以自檢定或校準,或委外檢定 ...

明白了,感謝
5#
 樓主| 菠蘿吹雪2142 發表于 2025-6-9 08:04:20 | 只看該作者
路云 發表于 2025-6-8 12:40
非強制檢定的檢定周期可以自主確定,但只能縮短,不能長于檢定規程規定的最長期限。如果要延長,那就只能以 ...

明白了,感謝
6#
秋天的雨 發表于 2025-6-18 09:00:46 | 只看該作者
非強檢管理辦法是否和計量違法細則管理辦法里的對檢定員不能違反檢定規程的這個條款相沖突
7#
路云 發表于 2025-6-18 12:02:27 | 只看該作者
秋天的雨 發表于 2025-6-18 09:00
非強檢管理辦法是否和計量違法細則管理辦法里的對檢定員不能違反檢定規程的這個條款相沖突
...

以“非強制檢定”的方式溯源,就必須遵守檢定規程的規定,因為這是法制計量范疇的活動。以“校準”方式溯源,就沒有強制要求必須遵守檢定規程的規定。因為“校準”當下尚不屬于法制計量范疇的活動,被校對象的合格判據也不是檢定規程規定的法制計量要求,而是使用場合預期使用的計量要求。否則“非強制檢定”與“校準”就沒有必要共存了。無論是計量法還是計量法實施細則,或是計量違法行為處罰細則,都不涉及校準。

8#
hangyuanhu 發表于 2025-6-18 14:07:48 | 只看該作者
9#
路云 發表于 2025-6-18 14:35:19 | 只看該作者

對于非強制檢定,沒有哪家檢定機構會違反法律法規,開出長于檢定規程規定的最長檢定周期的《檢定證書》。

10#
hangyuanhu 發表于 2025-6-18 14:51:18 | 只看該作者
路云 發表于 2025-6-18 14:35
對于非強制檢定,沒有哪家檢定機構會違反法律法規,開出長于檢定規程規定的最長檢定周期的《檢定證書》。 ...

那是當然的。一般就是要求檢定機構出具校準證書,然后企業自主決定檢定周期(溯源周期)。因為并沒有明文規定“檢定周期最長不能超出檢定規程的規定”,也沒有明文規定“超出規定就違規(或者超期使用)”,所以企業不清楚這個自主權到底有多大,多寬。從我上面的截圖來看,其實就很明朗了。那就是:不能刻意延長,不能超出檢定規程(若要超出,則需有專業計量技術的指導或由生產企業出具的建議)。
11#
路云 發表于 2025-6-18 15:21:01 | 只看該作者
本帖最后由 路云 于 2025-6-18 15:25 編輯
hangyuanhu 發表于 2025-6-18 14:51
那是當然的。一般就是要求檢定機構出具校準證書,然后企業自主決定檢定周期(溯源周期)。因為并沒有明文 ...

1、出具《校準證書》,企業經計量確認后自主確定的,那不叫“檢定周期”,而叫“復校時間間隔”。.

2、沒有明文規定“檢定周期最長不能超出檢定規程的規定”

怎么沒有?看看JJF 10022010《國家計量檢定規程編寫規則》的表述:

何謂“最長”?如果能長于它,那就不能稱其為“最長”。檢定規程給出的最長檢定周期,都是規程起草人根據大量被檢對象的使用情況,進行統計分析得出的。

從我上面的截圖來看,其實就很明朗了。那就是:不能刻意延長,不能超出檢定規程(若要超出,則需有專業計量技術的指導或由生產企業出具的建議)。

截圖并非此意。截圖中第二方面說的是:不要刻意去延長檢定或校準周期,應參照檢定規程或校準規范的規定;檢定規程的規定是強制性的,只能縮短,不允許延長。校準規范通常不給出校準周期,有部分校準規范給出了“復校時間間隔”的建議,但不具有強制性(因為校準規范并沒有給出合格與否的符合性判定依據)。所以要想延長,規范的操作只能以校準方式溯源,自行確定“復校時間間隔”。

至于第三方面:必須依靠專業計量技術機構的指導或由生產企業出具的建議。說的就是“校準”,否則延長檢定周期,從計量法律法規上找不到任何依據。

12#
hangyuanhu 發表于 2025-6-18 15:54:32 | 只看該作者
路云 發表于 2025-6-18 15:21
1、出具《校準證書》,企業經計量確認后自主確定的,那不叫“檢定周期”,而叫“復校時間間隔”。.2、沒有 ...

通常檢定規程最后一條是“檢定周期”、校準規范是“復校時間間隔”。依據溯源方式的不同,這個周期或間隔需要使用很多個名詞。文本表示和使用文字去表達其意是兩碼事。你截圖的JJF 1002是檢定規程中的檢定周期的給出要求,與企業自主決定是兩碼事。校準規范的復校時間建議不具有強制性,與合格與否的符合性判定依據,也是兩碼事。多少個兩碼事了呀·.·
13#
invisible 發表于 2025-6-18 16:25:48 | 只看該作者
hangyuanhu 發表于 2025-6-18 15:54
通常檢定規程最后一條是“檢定周期”、校準規范是“復校時間間隔”。依據溯源方式的不同,這個周期或間隔 ...

噓~不準反駁路云大人     哈哈哈
14#
hangyuanhu 發表于 2025-6-18 16:59:18 | 只看該作者
invisible 發表于 2025-6-18 16:25
噓~不準反駁路云大人     哈哈哈

哪敢,得好好請教學習???
15#
路云 發表于 2025-6-18 19:25:20 | 只看該作者
本帖最后由 路云 于 2025-6-18 19:38 編輯
hangyuanhu 發表于 2025-6-18 15:54
通常檢定規程最后一條是“檢定周期”、校準規范是“復校時間間隔”。依據溯源方式的不同,這個周期或間隔 ...

法制計量的“非強制檢定”與非法制計量的“校準”本就是兩碼事,切不可在兩個概念之間畫等號。前者的合格與否,最長檢定周期的確定,必須嚴格依法執行,由承檢機構說了算,并通過具備法律效力的《檢定證書》給出,并不是由企業自主決定?!队嬃糠▽嵤┘殑t》第二十二條規定: 任何單位和個人不準在工作崗位上使用無檢定合格印、證或者超過檢定周期以及經檢定不合格的計量器具。在教學示范中使用計量器具不受此限。如果企業自主決定的檢定周期長于檢定規程規定的最長期限,第一不合法,第二沒有任何法律依據。后者合格與否,復校時間間隔的長短,均由用戶說了算。這就是兩者的本質區別。否則企業依據什么來確定,究竟是以“非強制檢定”的方式溯源,還是以“校準”方式溯源呢?

不管是“檢定周期”,還是“復校時間間隔”,前提都是測量設備合格。只不過前者的合格判據是法定計量的要求,后者的合格判據是使用場合預期使用的計量要求。

16#
路云 發表于 2025-6-18 19:37:25 | 只看該作者
invisible 發表于 2025-6-18 16:25
噓~不準反駁路云大人     哈哈哈

大家互相交流學習,不存在不準反駁一說,只要舉證,任何反駁都是可以的。

17#
冰河天下 發表于 2025-6-19 14:41:02 | 只看該作者
18#
路云 發表于 2025-6-19 15:18:39 | 只看該作者

8樓的第二幅截圖并沒有說“檢定周期”可以由用戶自主確定,現實當中也沒有哪份《檢定證書》給出的“檢定周期”是由用戶決定給出的。如果檢定規程規定的最長檢定周期為一年,假如你要檢定機構給你出具有效期兩年的《檢定證書》,你看有哪家檢定機構會給你出。

19#
bcho 發表于 2025-6-20 09:54:02 | 只看該作者
8#樓的截圖是作廢文件
20#
hangyuanhu 發表于 2025-6-20 16:57:23 | 只看該作者
路云 發表于 2025-6-18 19:25
法制計量的“非強制檢定”與非法制計量的“校準”本就是兩碼事,切不可在兩個概念之間畫等號。前者的合格與 ...

不知道你一直在理論什么。我看了你寫的內容,你的大致意思是“非強制檢定”也是“檢定”,不等同于“校準”?!皺z定方式”、“檢定周期”都是法制計量“檢定”獨享的詞語。我不和你探討這個,因為本身法律法規的用詞也值得推敲。我所講的是“非強制檢定計量器具”。我沒有說出具《檢定證書》的有效期可以長于檢定規程規定。我以前出檢定證書時一年出好幾千張也從沒出過長于的?!白灾鳑Q定”這個詞語也很少見了。最后一個“復校時間間隔”,在我看來是一個存在問題的詞匯。是否滿足預期要求是送校方進行確認,而非技術機構。那么技術機構給出復校時間間隔就得聽從于送校方,不然根本無法作出建議。
21#
hangyuanhu 發表于 2025-6-20 16:58:00 | 只看該作者
bcho 發表于 2025-6-20 09:54
8#樓的截圖是作廢文件

請提供作廢的證據或者新文件的鏈接或截圖
22#
bcho 發表于 2025-6-20 17:16:03 | 只看該作者
本帖最后由 bcho 于 2025-6-20 17:18 編輯

23#
hangyuanhu 發表于 2025-6-20 18:06:27 | 只看該作者

其實我有該文件,只是不方便直接截圖,就登錄的官網截圖的通知,沒找對文號,唉
24#
路云 發表于 2025-6-20 19:25:20 | 只看該作者
本帖最后由 路云 于 2025-6-20 19:40 編輯
hangyuanhu 發表于 2025-6-20 16:57
不知道你一直在理論什么。我看了你寫的內容,你的大致意思是“非強制檢定”也是“檢定”,不等同于“校準 ...

官方正式發布的法律法規文件里所說的“自主決定”也好,“自主確定”也罷,亦或是“自主選擇”,均是指非強檢計量器具的溯源方式,而非指“檢定周期”。

最后一個“復校時間間隔”,在我看來是一個存在問題的詞匯。是否滿足預期要求是送校方進行確認,而非技術機構。那么技術機構給出復校時間間隔就得聽從于送校方,不然根本無法作出建議。

這個存在什么問題?規范的操作就不應該在《校準證書》中給出“復校時間間隔”的建議。再說他給出“復校時間間隔”的建議并非簡單地給出,一定附有其他有關“復校時間間隔”說明性的文字表述。

聽從于送校方,那就不叫建議了。之所以稱其為“建議”,是承校機構根據絕大多數被校對象正常使用的情況所給出的建議,并沒有強制性。他也沒有作出合格與否的符合性判定結論,需要送校方根據校準結果進行計量確認,自主決定送校器具用于什么場合,根據送校器具的穩定性、使用頻次、使用環境條件、維保狀況等,自主確定“復校時間間隔”。

對于法制計量的“非強制檢定”來說,“非強制”的意思,一是指定期但不定點送檢;二是指溯源方式可以自主選擇法制計量的“非強制檢定”或非法制計量的“校準”。一旦你選擇了法制計量的“非強制檢定”的方式溯源,那么出具的《檢定證書》(或《檢定結果通知書》)給出的檢定結論和有效期就是具有強制性法律效力的。檢定不合格的分析天平,用于稱量白菜也是不允許的。要想用于稱白菜,你必須先履行降級手續,更改測量設備的準確度標識,然后再以降級后的準確度等級以非強制檢定方式送檢。承檢機構按照降級后的準確度等級進行檢定和進行符合性判定,出具《檢定證書》或《檢定結果通知書》。否則你就以非法制計量的“校準”方式溯源,自行進行計量確認進行符合性判定,自行確定“復校時間間隔”。

25#
長度室 發表于 2025-6-21 11:58:06 | 只看該作者
路云 發表于 2025-6-20 19:25
官方正式發布的法律法規文件里所說的“自主決定”也好,“自主確定”也罷,亦或是“自主選擇”,均是指非強 ...

那對“非強制檢定”的檢定證書用做計量確認么?
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