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[機構相關] 第三方校準實驗室只建標備案沒有CNAS能出報告嗎?

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151#
杰出青年 發表于 2020-1-15 09:32:05 | 只看該作者
路云 發表于 2020-1-14 20:46
政府的專項計量授權,只是針對“向社會開展強制與非強制檢定”,沒有專門針對校準授權的說法。只不過大家 ...

還第三方行為?像你說的這個像鄭煤集團公司供電處計量站政府授權承接當地某些量具的檢定也只是當地政府認可,只在當地有效,最起碼的我付錢檢量具他能給我開出發票來?
你這個人真是雙重標準,一會說浙江省和廣東省的計量管理政策不行是土政策,遇到你想說的就把河南省的什么政策又拿出來說,你這是什么?
152#
路云 發表于 2020-1-15 15:59:12 | 只看該作者
237358527 發表于 2020-1-15 07:50
政府的專項計量授權,只是針對“向社會開展強制與非強制檢定”,沒有專門針對校準授權的說法。

河南省專 ...

請你看看清楚,我的原話是“沒有專門針對校準授權的說法。”JJF1069是法定計量檢定機構的考核(包括其他計量技術機構的授權考核)、監督的依據,不是授權的依據,授權必須依據是《計量授權管理辦法》(原質檢總局19894號令)。依據當下的法律法規,d)款的表述就應該是“承擔對社會開展計量非強制檢定”,而不是“承擔對社會開展計量檢定、校準”。校準當下就是純市場行為,如果校準都需要政府授權,那通過了CNAS能力認可的第三方校準行為,豈不都成了違法的行為活動?

153#
路云 發表于 2020-1-15 16:42:42 | 只看該作者
本帖最后由 路云 于 2020-1-15 16:44 編輯
杰出青年 發表于 2020-1-15 09:32
還第三方行為?像你說的這個像鄭煤集團公司供電處計量站政府授權承接當地某些量具的檢定也只是當地政府認 ...

還第三方行為?像你說的這個像鄭煤集團公司供電處計量站政府授權承接當地某些量具的檢定也只是當地政府認可,只在當地有效,最起碼的我付錢檢量具他能給我開出發票來?

第三方行為與有沒有地域授權范圍限制是兩碼事,不要在此東扯西繞。只要是授權向社會,或通過了CNAS的校準能力認可,他就是第三方。與交錢開發票的商業經營行為搭不上邊。

我只是針對你147樓的帖子,舉了一個專項授權的計量技術機構的例子而已,即便是浙江、廣東兩地,這樣的專項授權計量機構同樣存在。自己去搜好了。

以下是杭州市質監局發布的《專項計量授權服務指南》的部分內容截圖,絲毫不涉及校準。“校準”只是附帶的,也就是說,所有授權的項目,都默認可以在授權范圍內開展“校準”,沒有任何人會提出異議。

154#
237358527 發表于 2020-1-16 07:23:19 | 只看該作者
路云 發表于 2020-1-15 15:59
請你看看清楚,我的原話是“沒有專門針對校準授權的說法。”JJF1069是法定計量檢定機構的考核(包括其他計 ...

無論是 JJF1069還是省級出臺的授權辦法,確實提到了 校準 授權 。
你要狡辯就隨便你
155#
237358527 發表于 2020-1-16 07:25:21 | 只看該作者
路云 發表于 2020-1-15 16:42
還第三方行為?像你說的這個像鄭煤集團公司供電處計量站政府授權承接當地某些量具的檢定也只是當地政府認 ...

請問這里提到的 測試 是指什么 ?
你聽到過 測試 授權 ?
而在JJF1069中只 提到 檢定,校準,商品量檢測 授權 。
156#
路云 發表于 2020-1-16 12:16:42 | 只看該作者
237358527 發表于 2020-1-16 07:23
無論是 JJF1069還是省級出臺的授權辦法,確實提到了 校準 授權 。
你要狡辯就隨便你 ...

JJF1069是授權辦法嗎?規范說得清清楚楚,適用于授權考核和監督,你看不見嗎?河南省出臺的是“計量授權規范”還是“計量授權考核規范”呀?那《計量授權管理辦法》是用來干什么的?

157#
路云 發表于 2020-1-16 12:19:52 | 只看該作者
237358527 發表于 2020-1-16 07:25
請問這里提到的 測試 是指什么 ?
你聽到過 測試 授權 ?
而在JJF1069中只 提到 檢定,校準,商品量檢測  ...

“檢測授權”與“測試授權”有什么本質區別嗎?

158#
袁召 發表于 2020-1-16 13:08:26 | 只看該作者
cy581100 發表于 2019-12-23 16:21
沒有聽說過,開展校準業務需要政府授權的,檢定需要授權。不曉得廣東,浙江校準需要授權不? ...

需要備案,不需要授權,但是浙江只備建標的項目,不備cnas項目,也就是你沒有建標,過了cnas,浙江政府部門不認可你出的證書,廣東好像是有校準備案的,就是可以備案cnas項目,江蘇也是有備案政策的,江蘇可以直接備案cnas項目。我說的是備案,不是授權,大家別整錯了。
159#
237358527 發表于 2020-1-16 13:18:44 | 只看該作者
路云 發表于 2020-1-16 12:19
“檢測授權”與“測試授權”有什么本質區別嗎?

《計量授權管理辦法》計量授權是指縣級以上人民政府計量行政部門,依法授權于其它部門或單位的計量檢定機構或技術機構,執行計量法規定的強制檢定和其他檢定、測試任務。 凡申請計量授權,承擔計量授權任務及辦理、管理計量授權,均須遵守本辦法。

那你來解讀一下, 測試任務指的是什么?

計量授權考核也是依據JJF1069, 你不知道?
如果你口中的 不存在校準授權的, 那JJF1069為什么要多此一舉,把 校準 也寫進去?
160#
cy581100 發表于 2020-1-16 15:37:13 | 只看該作者
袁召 發表于 2020-1-16 13:08
需要備案,不需要授權,但是浙江只備建標的項目,不備cnas項目,也就是你沒有建標,過了cnas,浙江政府部 ...

你的意思就是有CNAS項目就可以備案
但浙江只認建標的項目
161#
路云 發表于 2020-1-16 16:59:07 | 只看該作者
237358527 發表于 2020-1-16 13:18
《計量授權管理辦法》計量授權是指縣級以上人民政府計量行政部門,依法授權于其它部門或單位的計量檢定機 ...

1、那你來解讀一下,測試任務指的是什么?

連這樣的問題都需要問嗎?授權的機構哪里就只有計量檢定、校準機構嗎,開展計量器具型式評價試驗的機構、商品量及商品包裝計量檢驗機構、產品能源效率標識計量檢測機構難道不需要授權嗎?這些機構所承擔的任務不是檢驗、測試是什么?

2、計量授權考核也是依據JJF1069, 你不知道?

“授權考核”與“授權”是兩碼事,考核依據JJF1069我否認了嗎?授權依據《計量授權管理辦法》你是不是也想否定啊?

3、如果你口中的不存在校準授權的,那JJF1069為什么要多此一舉,把校準也寫進去?

“不存在專門針對校準的授權”這么大的醒目標紅字要說多少遍你才能看到啊?承心找茬是不是?JJF1069是“考核”依據不是“授權”依據,聽不懂嗎?

162#
路云 發表于 2020-1-16 18:13:03 | 只看該作者
杰出青年 發表于 2020-1-15 09:32
還第三方行為?像你說的這個像鄭煤集團公司供電處計量站政府授權承接當地某些量具的檢定也只是當地政府認 ...

以上是剛查到的浙江省內的計量專項授權的計量技術機構,自己打電話去問一問,該機構是不是可以在授權范圍內開展相應項目的校準,出具《校準證書》。

154樓的不妨也看看,該機構有沒有授權校準,最好自己親自打電話驗證確認一下,看看該機構可不可以在授權范圍內,向社會開展校準技術服務。


163#
237358527 發表于 2020-1-17 07:42:29 | 只看該作者
路云 發表于 2020-1-16 16:59
1、那你來解讀一下,測試任務指的是什么?連這樣的問題都需要問嗎?授權的機構哪里就只有計量檢定、校準機 ...

1.  說了半天也沒有明確指出 : 測試任務 指的是 檢定,校準,檢測,檢驗 ? 還是 你口中 其他 ?
2.  授權機構的考核也是按照 JJF1069來執行的,那是技術文件
     授權依據《計量授權管理辦法》那是行政文件
     再說,《計量授權管理辦法》中 提到 的 測試任務 ,有特指什么嗎?
3.  既然 你所謂的校準 不需要授權,為什么 JJF1069中 還 多此一舉 要多次提到 校準 ? 你又在 1069中哪條 有你所謂的 不存在專門針對校準的授權 ?????????
164#
qiubo520 發表于 2020-1-17 08:48:04 | 只看該作者
連續3天早上看討論的話題,看到我都懵圈了。  
165#
杰出青年 發表于 2020-1-17 09:20:28 | 只看該作者
路云 發表于 2020-1-16 18:13
以上是剛查到的浙江省內的計量專項授權的計量技術機構,自己打電話去問一問,該機構是不是可以在授權范圍 ...

其它的我還要問,這一家我剛好熟悉,我都去過好幾趟,這個計量中心是屬于浙江交科工程檢測有限公司,你自己去看看交科資料!而且這個計量中心只服務于浙江省交通建設工程監督管理局的任務,根本不是純粹的第三方行為!
166#
袁召 發表于 2020-1-17 11:18:48 | 只看該作者
cy581100 發表于 2020-1-16 15:37
你的意思就是有CNAS項目就可以備案
但浙江只認建標的項目

是的,江蘇是有cnas就可以,廣東好像是(不太清楚),我在廣東的時候沒有備案。
167#
路云 發表于 2020-1-17 17:56:30 | 只看該作者
杰出青年 發表于 2020-1-17 09:20
其它的我還要問,這一家我剛好熟悉,我都去過好幾趟,這個計量中心是屬于浙江交科工程檢測有限公司,你自 ...

授權范圍寫得清清楚楚是“浙江省”,啥時候限制了他只對企業內部開展“非強制檢定”?那下面這家機構的授權范圍你又作何解釋?

168#
路云 發表于 2020-1-17 20:16:44 | 只看該作者
237358527 發表于 2020-1-17 07:42
1.  說了半天也沒有明確指出 : 測試任務 指的是 檢定,校準,檢測,檢驗 ? 還是 你口中 其他 ?
2.  授 ...

1、說了半天也沒有明確指出:測試任務指的是檢定,校準,檢測,檢驗? 還是你口中其他?

我已經說得那么明確了,你仍然看不明白,沒有辦法,朽木不可雕。建議你去看看《計量授權管理辦法》第二條、第四條第(四)款、第六條第(一)第(二)款、第九條第(二)款。再不懂就去看看JJF1069的附錄K、附錄L、附錄M,看看能不能明白《計量授權管理辦法》中所說的“測試”是指什么。

2、技術文件是考核的依據,行政文件是授權的依據,你連這一點都拎不清,還扯什么?

3、說了半天JJF1069是考核的依據,你仍然無休止地嘮叨個沒完。依據JJF1069考核后,出具的是《授權證書》還是《考核報告》啊?《授權證書》到底是依據JJF1069頒發,還是依據《計量授權管理辦法》頒發呀?有哪家機構是被政府專門授權校準的?曬出來呀。


169#
237358527 發表于 2020-1-18 08:08:22 | 只看該作者
路云 發表于 2020-1-17 20:16
1、說了半天也沒有明確指出:測試任務指的是檢定,校準,檢測,檢驗? 還是你口中其他?我已經說得那么明 ...

永遠也不正面回答問題,永遠都是拐彎抹角沒有主題,
你能不能回答  測試任務 指的是 什么 ?
清楚,明白,簡單明了的回答。
170#
lw282544373 發表于 2020-1-18 09:41:43 | 只看該作者
校準報告,客戶認可就行,不認可就完蛋
171#
陳河 發表于 2020-1-18 14:50:16 | 只看該作者
CNAS只是對實驗室能力的認可,與是否可以出證書無關,如果客戶不介意你們的證書沒有CNAS標識,當然可以出
172#
路云 發表于 2020-1-18 16:48:10 | 只看該作者
本帖最后由 路云 于 2020-1-18 16:50 編輯
237358527 發表于 2020-1-18 08:08
永遠也不正面回答問題,永遠都是拐彎抹角沒有主題,
你能不能回答  測試任務 指的是 什么 ?
清楚,明白 ...

1、承擔依據型式評價大綱進行的計量器具型式評價試驗;

2、承擔依據商品量/商品包裝計量檢驗規則進行的定量包裝商品凈含量計量檢驗;

3、承擔依據能源效率計量檢測規則進行的能源效率計量檢測。

說沒說清楚啊,弱智?以上任務是檢定還是校準啊?是不是測試啊?承擔這些任務的機構要不要授權啊?這與樓主的問題有關嗎?

我前面的回復估計沒有誰看不懂,只有你這個無賴在這里沒完沒了的嚼舌。你不總說自己有能耐嗎,以下技術規范是用來干什么的?什么機構可以承擔這些檢測任務?請你這位自封為“一級注冊計量師”的來給大家解釋一下:

JJF 16252017《數字式氣壓計型式評價大綱》

JJF 1070.12011《定量包裝商品凈含量計量檢驗規則 肥皂》

JJF 1261.202017《電力變壓器能源效率計量檢測規則》

173#
237358527 發表于 2020-1-19 08:25:00 | 只看該作者
路云 發表于 2020-1-18 16:48
1、承擔依據型式評價大綱進行的計量器具型式評價試驗;2、承擔依據商品量/商品包裝計量檢驗規則進行的定量 ...

既然要罵人,那就繼續罵!!!
希望某些量友別瞎了眼,看不到 這位 懟天懟地的論壇大神的 人身攻擊!!!!


檢測報告,檢驗報告,跟 檢定證書  一樣都是 法律賦予的 專用 證書名稱   你不知道?

計量授權辦法中有 提到嗎?為什么要用 測試任務 表示?
而在 JJF1069中,提到 檢定,校準,檢測 ,
為什么你的狗眼就看到了 ,檢定 ,檢測 ,卻看不到 校準 2字 ?


這就是 你所謂 0.5mm的專業?


174#
linklink 發表于 2020-1-19 14:32:32 | 只看該作者
由衷感謝幾位大神 我入行不久 仔細閱讀了所有辯論式留言 雖然還有很多不太明白 但感覺學到不少東西 受益匪淺!
請大家對事不對人 不要傷了和氣 再次感謝大家!
175#
路云 發表于 2020-1-19 16:49:49 | 只看該作者
237358527 發表于 2020-1-19 08:25
既然要罵人,那就繼續罵!!!
希望某些量友別瞎了眼,看不到 這位 懟天懟地的論壇大神的 人身攻擊!!! ...

你在這里沒完沒了的惡搞、霸屏,什么意思?我已經三番五次的說了哪些檢測需要政府授權,你裝聾賣瞎在這里刨根問底的攪局。你以這種祥林嫂的方式重復追問,不是弱智是什么?對別人的問題置若罔聞不予回答,這不是無賴是什么?請問我172樓有沒有針對你169樓的提問正面回答呀?已經是第幾回回答啦?哪一句拐了彎?哪一句抹了角?哪一句不清楚?哪一句不明白?哪一句不簡單明了?相反,我172樓的問題你正面回答了嗎?

檢測報告,檢驗報告,跟檢定證書一樣都是法律賦予的專用證書名稱你不知道?

我都已經說得清清楚楚需要授權,你還在這里明知故問。“專用證書名稱”,是不是“檢測專用證書名稱”啊?

計量授權辦法中有提到嗎?為什么要用測試任務表示?

睜大你的狗眼看看清楚,有沒有提到“測試任務”啊?你三番五次地扯“校準”,我倒要反問你,《計量授權管理辦法》有提到“校準”嗎?

JJF1069我啥時候說過它沒有“校準”啊?我說得清清楚楚它不是授權依據,而是授權考核依據,你瞎了眼看不見嗎?168樓就問你:依據JJF1069考核后,出具的是《授權證書》還是《考核報告》啊?《授權證書》到底是依據JJF1069頒發,還是依據《計量授權管理辦法》頒發呀?有哪家機構是被政府專門授權校準的?你到現在為止,回答了嗎?這樣的問題都回答不了,你不是0.1級注水計量師是什么?

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