鋼卷尺估讀問題

1.問下大家，分度值為1mm的鋼卷尺在測量長度時(shí)，大家是估讀到1/2還是1/10
2.JJG4-2015檢定規(guī)程中，檢定2級鋼卷尺，不加偏差值，直接目力估讀，這個(gè)是估讀到1/2還是1/10

遙憶年少時(shí) 發(fā)表于 2018-7-19 14:58
謝謝規(guī)矩灣版主的精確回復(fù)
對于您的回復(fù)，我可以這樣理解嗎，正確的應(yīng)該是按1/2進(jìn)行估讀，但實(shí)際工作時(shí)按 ...

　　應(yīng)該區(qū)分人眼的分辨力、儀器的分辨力、顯示裝置的分辨力（標(biāo)尺的分度值）這三個(gè)概念。
　　顯示裝置的分辨力和標(biāo)尺的分度值分別是數(shù)字式儀器和模擬式儀器的讀數(shù)系統(tǒng)（零部件）的分辨力，大小為末位數(shù)一個(gè)字或相鄰標(biāo)尺最小刻度間隔代表的被測量量值。儀器的分辨力是測量設(shè)備整體的分辨力，其大小是其顯示裝置的分辨力一半或標(biāo)尺分度值的一半。人眼的分辨力是人的肉眼估讀的能力，只對模擬式儀器產(chǎn)生作用，對數(shù)字式儀器沒有作用。人眼的分辨力高于模擬式儀器的分辨力，模擬式儀器的分辨力高于其標(biāo)尺分度值（不妨仿照顯示裝置的分辨力稱為標(biāo)尺的分辨力）。
　　日常工作中使用數(shù)字式儀器測量的讀數(shù)是自動(dòng)顯示，直接讀取，儀器的分辨力為顯示裝置的分辨力一半，兩種分辨力儀器的分辨力最小，因此分辨力引入的不確定度常用顯示裝置的分辨力一半評估。模擬式儀器使用中的讀數(shù)靠肉眼讀出，三種分辨力中肉眼的分辨力最小，所以分辨力引入的不確定度分量常用人眼的分辨力評估。
　　對鋼卷尺進(jìn)行不確定度評定時(shí)，鋼卷尺分度值是1mm，鋼卷尺的分辨力是1/2分度值=0.5mm，人眼的分辨力是分度值的1/10=0.1mm，所得數(shù)據(jù)不同。那么使用鋼卷尺測量時(shí)，分辨力引入的不確定度分量應(yīng)該是0.1mm/√3＝0.058mm、不是0.5mm/√3＝0.29mm。另外，分辨力引入的不確定度分量不是測量重復(fù)性引入的不確定度分量，因此不確定度的評定應(yīng)該使用B類評定方法，不應(yīng)該使用A類評定方法。

我一直都是按1/10估讀，如果你實(shí)在糾結(jié)就參考線紋寬。

檢定時(shí)是按1/10估讀的，使用的話看你測量要求嘍

謝謝大家的回復(fù)。我平時(shí)做也是按1/10估讀的，后來看了本資料，(時(shí)間太久了，忘記是出處是哪里),說一般估讀時(shí)應(yīng)該按1/2估讀

遙憶年少時(shí) 發(fā)表于 2018-7-18 16:22
謝謝大家的回復(fù)。我平時(shí)做也是按1/10估讀的，后來看了本資料，(時(shí)間太久了，忘記是出處是哪里),說一般估讀 ...

　　眾所周知數(shù)字式儀器顯示裝置的分辨力是其末位數(shù)跳一個(gè)字代表的量值，而儀器的分辨力是顯示裝置的分辨力的一半。
　　鋼卷尺是模擬式測量設(shè)備，有標(biāo)尺，有標(biāo)尺的分度值，沒有顯示裝置的分辨力，標(biāo)尺的分度值也就相當(dāng)于顯示裝置的分辨力。一般來說鋼卷尺標(biāo)尺的分度值為1mm。
　　和數(shù)字式儀器相類似，模擬式測量設(shè)備的分辨力為標(biāo)尺分度值的1/2。但和數(shù)字式儀器也有不同之處，那就是模擬式儀器要靠肉眼讀數(shù)。肉眼的分辨力將影響讀得的值。人的肉眼分辨力一般來說可達(dá)測量設(shè)備分度值的1/10，因此人們就把肉眼的分辨力當(dāng)成了模擬式測量設(shè)備的分辨力對待，模擬式測量設(shè)備自身固有的分辨力（分度值的1/2），因其沒什么作用而往往不再提及，甚至漸漸被人淡忘。

規(guī)矩灣錦苑 發(fā)表于 2018-7-18 23:56
　　眾所周知數(shù)字式儀器顯示裝置的分辨力是其末位數(shù)跳一個(gè)字代表的量值，而儀器的分辨力是顯示裝置的分辨 ...

謝謝規(guī)矩灣版主的精確回復(fù)
對于您的回復(fù)，我可以這樣理解嗎，正確的應(yīng)該是按1/2進(jìn)行估讀，但實(shí)際工作時(shí)按1/2估讀所起作用不大，所以大家都是按1/10估讀的？
對鋼卷尺進(jìn)行不確定度評定時(shí)，估讀1/2和1/10所得數(shù)據(jù)不同（分度值1mm,按1/2估讀1000.5、1000.0；按1/10估讀1000.2、1000.3），導(dǎo)致測量重復(fù)性引入的A類不確定度不同，測量能力也隨之受到影響，那正確的究竟是哪個(gè)估讀方式呢

規(guī)矩灣錦苑 發(fā)表于 2018-7-19 18:04
　　應(yīng)該區(qū)分人眼的分辨力、儀器的分辨力、顯示裝置的分辨力（標(biāo)尺的分度值）這三個(gè)概念。
　　顯示裝置 ...

感謝您的耐心回復(fù)，仔細(xì)讀了好幾遍，終于弄懂了。再次表示感謝！！

遙憶年少時(shí) 發(fā)表于 2018-7-20 14:52
感謝您的耐心回復(fù)，仔細(xì)讀了好幾遍，終于弄懂了。再次表示感謝！！

　　不客氣，相互學(xué)習(xí)，相互幫助、共同討論、共同進(jìn)步。

遙憶年少時(shí) 發(fā)表于 2018-7-19 18:52
感謝您的耐心回復(fù)，仔細(xì)讀了好幾遍，終于弄懂了。再次表示感謝！！

千萬不要被這位“忽悠大師”的說辭給誤導(dǎo)了，新量友概念不是很清晰，極易被他的說得云里霧里的。建議您去“測量儀器的估讀引入和分辨力引入相同嗎?”主題認(rèn)真看看大家的辯論，相信必有收獲。

路云 發(fā)表于 2018-7-22 14:17
千萬不要被這位“忽悠大師”的說辭給誤導(dǎo)了，新量友概念不是很清晰，極易被他的說得云里霧里的。建議您去 ...

謝謝老師的熱心推薦，進(jìn)去看了看，前輩們的交流討論確實(shí)值得我們晚輩認(rèn)真學(xué)習(xí)

　　是的，大家的交流很熱鬧，也很重要，盡管不乏有罵街者搗亂，但還是可以從大家的交流中獲得各種各樣的觀點(diǎn)和看法。每個(gè)人都可以從這些不同的觀點(diǎn)和看法中結(jié)合國家標(biāo)準(zhǔn)、規(guī)范、規(guī)程的原文加以對比，去偽存真，去粗取精，得到收獲、提高和進(jìn)步。
　　搞清楚一個(gè)道理，首先必須把與這個(gè)道理有關(guān)的術(shù)語搞清。“估讀”不是儀器的行為而是人的行為，因此估讀是人的肉眼的能力，分度值才是儀器的特性，是人的肉眼對儀器分度值的“分辨力”。因此，籠統(tǒng)說“測量儀器的估讀引入和分辨力引入”相不相同沒有意義。因?yàn)椤胺直媪Α庇袃x器的分辨力、儀器顯示裝置的分辨力、人的肉眼的分辨力之分。
　　如果問題中的“分辨力”特指“估讀”能力，這個(gè)估讀引入與分辨力引入就是同一件事，肉眼的分辨力很可能達(dá)到分度值的1/10。回答是肯定的。
　　如果問題中的“分辨力”特指“測量儀器的分辨力”，儀器的分辨力就是分度值的一半。回答就是否定的。
　　如果問題中的“分辨力”特指“儀器顯示裝置的分辨力”，它就是數(shù)字式儀器末位數(shù)跳一個(gè)字所代表的被測量值。但模擬式儀器不存在顯示裝置，也就不存在顯示裝置的分辨力。這個(gè)問題的提出就令人奇怪了，因?yàn)椴淮嬖诘氖聼o法回答。
　　如果一定要說模擬式儀器讀數(shù)裝置的分辨力，那就是該儀器的分度值。模擬式儀器的標(biāo)尺相當(dāng)于數(shù)字式儀器的顯示裝置，因此標(biāo)尺的分度值相當(dāng)于顯示裝置的分辨力。數(shù)字式儀器的分辨力是其顯示裝置的分辨力一半，模擬式儀器的分辨力亦是其標(biāo)尺的分度值一半。但因人眼分辨力高于模擬式儀器的分辨力，人們往往就把肉眼估讀能力當(dāng)成模擬式儀器的分辨力對待了。
　　概念不清，提問題都會(huì)含混不清，類似“測量儀器的估讀引入和分辨力引入相同嗎？”，提問不指明術(shù)語“分辨力”前面應(yīng)有的定語，即屬于對術(shù)語定義不清的實(shí)例。回答此類問題需要事先解釋“分辨力”的定義和種類，然后逐一解答。籠統(tǒng)回答肯定與否定，怎么回答都可以判回答錯(cuò)誤。對只會(huì)罵人的人，他自己是不是他所罵的“忽悠大師”，他是不是概念不清，是不是有意誤導(dǎo)，本人一律不作評判，我相信每個(gè)人都有識別能力。

樓主不用謝，我只是看到各位，尤其是不知此人底細(xì)的新量友，被這位大家一致公認(rèn)的“學(xué)術(shù)流氓”、“攪屎棍子”給忽悠誤導(dǎo)，是可忍孰不可忍，不吐不快。

關(guān)于“分辨力”的問題，大家盡可去仔細(xì)揣摩JJF1001－2011《通用計(jì)量術(shù)語及定義》第7.14條和第7.15條定義，看看這些用紅線標(biāo)示的表述，是不是像這位“學(xué)術(shù)流氓”東扯西繞瞎編臆造所說的那樣不需要人眼識別。也沒有任何標(biāo)準(zhǔn)對所有數(shù)字儀器和模擬儀器強(qiáng)制規(guī)定了“數(shù)字式儀器的分辨力是其顯示裝置的分辨力一半，模擬式儀器的分辨力亦是其標(biāo)尺的分度值一半。”這純粹就是此人信口開河拍腦袋瞎編出來的。

此人貫用伎倆就是嘴硬說“本人一律不作評判”，實(shí)則是內(nèi)心空虛沒有哪個(gè)能力評判。大家有時(shí)間可以去翻閱此人參與的所有歷史熱門主題討論，凡遇與資深量友的深入技術(shù)辯論，看看啥時(shí)候要他舉證他舉過證，啥時(shí)候讓他演示他演示過，從來就是不舉證不演示的說別人錯(cuò)，說國家標(biāo)準(zhǔn)錯(cuò)，唯有他對。在鐵的證據(jù)事實(shí)面前也從來不認(rèn)錯(cuò)。這就是本論壇大家一致公認(rèn)的、空前絕后的“學(xué)術(shù)流氓”，自封為“擰種”。

　　13樓能夠復(fù)制粘貼定義的原文值得贊許。但事實(shí)證明其罵街水平一流，也沒有哪一個(gè)帖子不罵街的，其理解能力卻的確不敢恭維。
　　7.15顯示裝置的分辨力，定義省略了“主語”，如果加以補(bǔ)充，全文應(yīng)該是：測量儀器的顯示裝置能有效辨別的顯示示值間的最小差值。顯示裝置的“顯示示值間的最小差值”即為顯示裝置的末位數(shù)跳一個(gè)字所代表的被測量值。請注意這個(gè)特性是屬于“顯示裝置”的，尚不是“測量儀器”的。測量儀器或測量儀器的顯示裝置不是同一個(gè)東西。
　　7.14分辨力，術(shù)語前面沒有定語，是什么東西的分辨力呢？不言而喻，屬于“測量儀器”，是測量儀器的分辨力。為什么這么說？因?yàn)闂l款7的標(biāo)題就是“測量儀器的特性”，7下面的子條款如果沒有限定，就均為“測量儀器的特性”。因此7.14分辨力是測量儀器的分辨力，與7.15說的顯示裝置的分辨力迥然不同。
　　正如13樓所說，對他的所作所為“本人一律不作評判”，即便他罵破天，本人照樣只關(guān)注技術(shù)問題，只發(fā)表個(gè)人的技術(shù)觀點(diǎn)。罵人的人是空前絕后的學(xué)術(shù)流氓，還是正常發(fā)表個(gè)人技術(shù)觀點(diǎn)的人是“技術(shù)流氓”，要相信每一個(gè)量友都有自己的識別能力。
　　13樓的“擰種”可以一直堅(jiān)持7.14分辨力和7.15顯示裝置的分辨力是同一個(gè)術(shù)語，“數(shù)字式儀器的分辨力是其顯示裝置的分辨力一半，模擬式儀器的分辨力亦是其標(biāo)尺的分度值一半”事實(shí)就在那里，兩個(gè)觀點(diǎn)哪個(gè)是13樓罵的那樣“信口開河拍腦袋瞎編出來的”，也相信每一個(gè)人都有分辨能力。

首先聲明，我的帖子從來沒有這位“學(xué)術(shù)流氓”所說的“罵街”，所有的“罵”都是“罵學(xué)術(shù)流氓”。

7.15顯示裝置的分辨力，定義省略了“主語”，如果加以補(bǔ)充，全文應(yīng)該是：測量儀器的顯示裝置能有效辨別的顯示示值間的最小差值。顯示裝置的“顯示示值間的最小差值”即為顯示裝置的末位數(shù)跳一個(gè)字所代表的被測量值。請注意這個(gè)特性是屬于“顯示裝置”的，尚不是“測量儀器”的。測量儀器或測量儀器的顯示裝置不是同一個(gè)東西。

大家看到了沒有，將“有效辨別的顯示示值間的最小差值”斷章取義說成是“顯示示值間的最小差值”。某數(shù)顯儀器的“顯示示值間的最小差值”是0.00001，當(dāng)對一穩(wěn)定的被測量進(jìn)行測量時(shí)，后3位根本就穩(wěn)不住的在不停的跳變，這“0.00001”是“能有效辨別的顯示示值間的最小差值”嗎？當(dāng)顯示裝置與其他硬件部分一起組合，構(gòu)成具有測量功能的非實(shí)物量具的測量儀器(或測量系統(tǒng))時(shí)，“顯示裝置的分辨力”不是“測量儀器的分辨力”還能是什么？不學(xué)無術(shù)的“混九規(guī)”的理解能力的確是“高”啊。

7.14分辨力，術(shù)語前面沒有定語，是什么東西的分辨力呢？不言而喻，屬于“測量儀器”，是測量儀器的分辨力。為什么這么說？因?yàn)闂l款7的標(biāo)題就是“測量儀器的特性”，7下面的子條款如果沒有限定，就均為“測量儀器的特性”。因此7.14分辨力是測量儀器的分辨力，與7.15說的顯示裝置的分辨力迥然不同。

國家標(biāo)準(zhǔn)術(shù)語定義中沒有主語，這位“學(xué)術(shù)流氓”可以按他的理解加主語。非實(shí)物量具沒有顯示裝置靠什么來顯示示值呀？不用眼睛看憑什么說“可察覺到示值變化”呀？真正的不同點(diǎn)在于7.14條說的是被測量的最小變化，而7.15條說的是可有效辨別的示值的最小變化。此人讓他深入解析，除了東扯西繞拿不出任何證據(jù)的瞎編，還能扯些什么，不懂卻又要裝著很懂的樣子。

13樓的“擰種”可以一直堅(jiān)持7.14分辨力和7.15顯示裝置的分辨力是同一個(gè)術(shù)語，“數(shù)字式儀器的分辨力是其顯示裝置的分辨力一半，模擬式儀器的分辨力亦是其標(biāo)尺的分度值一半”事實(shí)就在那里，

自封為“擰種”的人，不也一天到晚在學(xué)罵街嗎？也算是不打自招的掌嘴吧。我說了7.14條“分辨力”與7.15條“顯示裝置的分辨力”是同一術(shù)語嗎？有證據(jù)嗎？臭不要臉的東西，還有多少謠你盡管造，待我慢慢來剝你這無恥的厚臉皮。“數(shù)字式儀器的分辨力是其顯示裝置的分辨力一半，模擬式儀器的分辨力亦是其標(biāo)尺的分度值一半”的事實(shí)在哪里呀？誰看見啦？大家看看這位“學(xué)術(shù)流氓”到底是流還是不流？

........百家爭鳴.....

百家爭鳴，受益匪淺！！！！

受教了，特別感謝。。。。。。。。。

真是受益匪淺，反正我是綜合吸取，拿在企業(yè)推廣，反正企業(yè)內(nèi)沒人懂，哈哈哈

　　大家說得非常對。是的，技術(shù)問題從來都需要百花齊放百家爭鳴，每個(gè)人都會(huì)從技術(shù)討論中受益匪淺，天天罵街為人們所唾棄。
　　不同的觀點(diǎn)在同一個(gè)平臺上充分發(fā)表，對我們的學(xué)習(xí)、研討和科技發(fā)展都是有益的。對與自己持有不同的觀點(diǎn)人動(dòng)贏潑口大罵，不是正常的技術(shù)討論。罵別人“技術(shù)流氓”的人，其實(shí)連“技術(shù)流氓”都不配，他只不過是社會(huì)上不學(xué)無術(shù)到處罵人、天天罵街的社會(huì)流氓、社會(huì)渣滓、小混混，罵別人“臭不要臉的東西”，自己才是真正的“臭不要臉的東西”。
　　我們不要被個(gè)別人的謾罵所嚇倒，不同的技術(shù)觀點(diǎn)大膽地發(fā)表，哪怕是錯(cuò)誤的、菜鳥式的觀點(diǎn)，發(fā)表出來平等和友好地探討研究，不僅會(huì)提高我們的水平，也會(huì)促進(jìn)加深我們同行之間的朋友情誼。

路云 發(fā)表于 2018-7-22 14:17
千萬不要被這位“忽悠大師”的說辭給誤導(dǎo)了，新量友概念不是很清晰，極易被他的說得云里霧里的。建議您去 ...

路老師，想請教下關(guān)于長度的千分尺、鋼直尺/卷尺、指示表；力學(xué)：壓力表、推拉力計(jì)、等等指針或刻線類的量具都可以按照1/10進(jìn)行估讀嗎？

城陽張學(xué)友 發(fā)表于 2018-11-29 19:31
路老師，想請教下關(guān)于長度的千分尺、鋼直尺/卷尺、指示表；力學(xué)：壓力表、推拉力計(jì)、等等指針或刻線類的 ...

首先聲明，我不是什么老師，與您一樣，也就一普通計(jì)量人員。您所列舉的幾種計(jì)量器具，除鋼直尺、卷尺屬于不帶指針的實(shí)物量具外，其它都屬于模擬式測量儀器。模擬式儀器的分辨力并不都是按1/10分度值估讀。通常按分度值的多少分之一估讀，與以下幾個(gè)方面的因素有關(guān)：

1、刻線的寬度；

2、兩相鄰刻線的間距；

3、指針的寬度；

4、指針寬度與與相鄰兩刻線的間距之比；

5、指針與刻線面板的間距；

6、指針行進(jìn)的速度；

7、是否借助光學(xué)放大手段讀數(shù)；

8、業(yè)內(nèi)的共識。

通常情況下，都是在1/2～1/10個(gè)分度值之間。具體多少，可參閱相應(yīng)的規(guī)程/規(guī)范。

補(bǔ)充內(nèi)容 (2018-12-1 15:46):
還有一項(xiàng)是：刻線寬度與相鄰兩刻線的間距之比。

20樓的“學(xué)術(shù)流氓”“攪屎棍”除了信口開河自拍腦袋胡編臆造忽悠新量友外，參與的所有熱門技術(shù)辯論不是東扯西繞，就是答非所問、正經(jīng)歪念地施展惡劣學(xué)風(fēng)。不僅從來不舉證證明自己觀點(diǎn)的正確或?qū)Ψ接^點(diǎn)的錯(cuò)誤，而且在別人拿出的鐵證事實(shí)面前，這位“擰種”也從來不會(huì)認(rèn)錯(cuò)。這不，又開始嘴賤難耐貓兒撩爪式的竄進(jìn)來攪屎了，能扯出什么技術(shù)含量的玩意兒呀？看看有誰愿意與這位“攪屎棍”交流吧。