論不確定度理論與誤差理論的關(guān)系

回復(fù) 293# 規(guī)矩灣錦苑


   

       計(jì)量誤差公式的推導(dǎo)及測(cè)量模型的弊端

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                                                                      史錦順

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規(guī)矩灣質(zhì)疑

史老師所說(shuō)的“1、2、3、4項(xiàng)共同構(gòu)成游標(biāo)卡尺的誤差范圍”，共同決定了卡尺的示值誤差，我認(rèn)為一點(diǎn)都沒(méi)錯(cuò)。根據(jù)這些影響因素，人們確定了卡尺示值誤差合格與否的MPEV。但在示值誤差的測(cè)量模型中，影響輸出量示值誤差的輸入量確實(shí)含有卡尺讀數(shù)與標(biāo)準(zhǔn)值兩個(gè)，卡尺的讀數(shù)將決定其示值誤差的優(yōu)劣，嚴(yán)重影響示值誤差的大小，因此勢(shì)必給示值誤差測(cè)量結(jié)果引人標(biāo)準(zhǔn)不確定度分量。這和實(shí)物量具的示值（偏差）檢定完全不同，示值檢定測(cè)量模型中沒(méi)有被檢對(duì)象的讀數(shù)，所謂的讀數(shù)乃是人為規(guī)定的毫無(wú)誤差可言的標(biāo)稱值或名義值。因此，示值檢定屬于史老師您所說(shuō)的情況，是不考慮被檢對(duì)象的讀數(shù)引入的不確定度分量的，而示值誤差的檢定必須考慮被檢對(duì)象讀數(shù)引入的不確定度分量。

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史錦順答辯

計(jì)量的誤差是什么呢？

測(cè)量是用測(cè)量?jī)x器測(cè)量被測(cè)量，以求得被測(cè)量的值。而檢定是用被檢儀器來(lái)測(cè)量已知量值的標(biāo)準(zhǔn)，以求得測(cè)量?jī)x器的誤差，看是否合格。檢定是測(cè)量的逆操作。測(cè)量?jī)x器的誤差，是檢定的認(rèn)識(shí)對(duì)象。

檢定的目的是求得儀器的誤差，而得到的是儀器示值與標(biāo)準(zhǔn)標(biāo)稱值之差；計(jì)量的誤差分析，就是求得這二者的差別。

設(shè)測(cè)得值為M，標(biāo)準(zhǔn)的標(biāo)稱值為B。標(biāo)準(zhǔn)的真值為Z。

設(shè)儀器的誤差元（以真值為參考）為r(儀)，檢定得到的儀器測(cè)得值與標(biāo)準(zhǔn)的標(biāo)稱值之差值為r(示)，標(biāo)準(zhǔn)的誤差元為r(標(biāo))。

1 檢定得到儀器的視在誤差元為：

                r(示) = M―B

2 測(cè)量?jī)x器的誤差元為：

                r(儀) = M―Z

3 標(biāo)準(zhǔn)的誤差元（根據(jù)《JJF1180-2007》）為

                r(標(biāo)) = Z―B

4 檢定的計(jì)量誤差元為：

               r(計(jì)) = r(示) ― r(儀)

綜上，有

               r(計(jì)) = r(示)―r(儀)

                       = M―B ―（M―Z）

                       = Z―B

                       = r(標(biāo))

誤差范圍是誤差元的絕對(duì)值的最大可能值。誤差范圍關(guān)系為：

              │r(計(jì)) │max = │r(標(biāo)) │max

即有

              R(計(jì)) = R(標(biāo))                                           （1）

（1）式是計(jì)量誤差的基本關(guān)系式，計(jì)量誤差由標(biāo)準(zhǔn)的誤差決定。計(jì)量誤差與被檢儀器的誤差因素?zé)o關(guān)。

標(biāo)準(zhǔn)選用：設(shè)被檢測(cè)量?jī)x器的誤差范圍指標(biāo)是R(儀，標(biāo)稱)，若：

              R(標(biāo)) ≤ R(儀，標(biāo)稱)/4                             （2）

則檢定標(biāo)準(zhǔn)符合要求。

合格性判別：只要

              │r(示)│max ≤ R(儀，標(biāo)稱)―R(標(biāo))            （3）

則被檢儀器合格。

與（3）式等效的表達(dá)式又記為：

              │Δ│max≤MEPV―R(標(biāo))                            （4）

Δ是被檢儀器的視在誤差元r(示)；MEPV是最大允許誤差，即被檢儀器誤差范圍指標(biāo)值R(儀，標(biāo)稱)；R(標(biāo))是所用計(jì)量標(biāo)準(zhǔn)的誤差范圍。

以上這些，既不是老史的發(fā)現(xiàn)，也不是老史的猜想；不確定度論誕生前，計(jì)量界歷來(lái)就是這樣認(rèn)識(shí)的，就是這樣干事的。這是科學(xué)。是幾百年來(lái)計(jì)量實(shí)踐所證明了的經(jīng)典分析。

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單值量具的檢定沒(méi)有分歧，就不說(shuō)了。再談一次游標(biāo)卡尺的計(jì)量。

游標(biāo)卡尺的四項(xiàng)誤差因素，構(gòu)成游標(biāo)卡尺的誤差范圍。這個(gè)誤差范圍，分兩個(gè)含義，第一實(shí)際的誤差范圍R(測(cè))和誤差范圍的指標(biāo)值R(儀)。Δ表示卡尺示值與標(biāo)準(zhǔn)的標(biāo)稱值之差，|Δ|max就是測(cè)量?jī)x器的實(shí)測(cè)誤差范圍R(測(cè))；而R(儀)就是MPEV。 MPEV只是一個(gè)人們規(guī)定的名義值、指標(biāo)值，是廠家的承諾。計(jì)量的任務(wù)就是依靠標(biāo)準(zhǔn)，測(cè)量R(測(cè)) 即|Δ|max，再比較|Δ|max與MPEV的大小，來(lái)判斷合格性。

游標(biāo)卡尺的檢定方式，是用被檢卡尺測(cè)量量塊。設(shè)游標(biāo)卡尺讀數(shù)為Mij，i表示不同尺寸測(cè)量點(diǎn)的序號(hào)，檢定規(guī)程規(guī)定取6點(diǎn)。j表示同一測(cè)量點(diǎn)的測(cè)量序號(hào)，以測(cè)3次為宜，取平均值來(lái)表示Mi，以減小視差的影響（數(shù)顯卡尺可每點(diǎn)測(cè)量一次）。設(shè)標(biāo)準(zhǔn)的標(biāo)稱值為B，在Mi-B中，選最大值為|Δ|max。依（4）式判別合格性。

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史錦順對(duì)游標(biāo)卡尺校準(zhǔn)評(píng)定的評(píng)論

這個(gè)評(píng)定樣板，是歐洲合格性合作組織給出的，又經(jīng)中國(guó)國(guó)家合格性認(rèn)可委員會(huì)的推薦為“指南”，因此，權(quán)威性很高。倪育才的書(shū)也全文引用。吹得很高，實(shí)際是個(gè)全盤(pán)錯(cuò)誤、根本錯(cuò)誤。方法本身就不對(duì)；實(shí)際的評(píng)定更錯(cuò)。

1 胡亂估計(jì)

測(cè)量、計(jì)量是實(shí)驗(yàn)技術(shù)。測(cè)量靠?jī)x器，計(jì)量靠標(biāo)準(zhǔn)。一切憑實(shí)測(cè)數(shù)據(jù)說(shuō)話。計(jì)量是保證測(cè)量準(zhǔn)確的社會(huì)行為，計(jì)量權(quán)威的基礎(chǔ)，是實(shí)驗(yàn)事實(shí)、是測(cè)量結(jié)果。計(jì)量是社會(huì)公證：第一符合實(shí)際，第二符合法律，第三對(duì)用戶負(fù)責(zé)，不把不合格的儀器誤判成合格，第四對(duì)生產(chǎn)廠家負(fù)責(zé)，不把合格儀器誤判為不合格。

中國(guó)合格性評(píng)定國(guó)家認(rèn)可委員會(huì)所引用的歐洲合格性合作組織的樣板評(píng)定，即倪書(shū)所引的不確定度評(píng)定的上述過(guò)程，主要部分δLM，純屬胡亂估計(jì)，是瞎編。本網(wǎng)規(guī)矩灣先生，把此項(xiàng)估計(jì)得小些，也還是沒(méi)根據(jù)的編瞎話。游標(biāo)卡尺的機(jī)械不良要靠實(shí)測(cè)得知，神人也沒(méi)法估計(jì)。

2 離奇的結(jié)果

本評(píng)定的最后結(jié)果是被檢游標(biāo)卡尺的示值誤差為(0.10±0.06)mm，就是說(shuō)，此游標(biāo)卡尺的示值誤差的可能值是0.04mm到0.16mm。也就是說(shuō)，此卡尺示值誤差的最大可能值為0.16mm。而我國(guó)的國(guó)家標(biāo)準(zhǔn)規(guī)定，此類卡尺的允許誤差是±0.05mm。

卡尺國(guó)標(biāo)與卡尺檢定規(guī)程，都規(guī)定量程150毫米、分辨力0.05毫米的卡尺，最大允許誤差是0.05毫米。而此例的評(píng)定結(jié)果卻是示值誤差最大可能為0.16毫米。竟相差3倍多。是產(chǎn)品真的不好，還是評(píng)定方法不對(duì)？我看是：1 瞎編數(shù)據(jù)；2 不確定度評(píng)定方法錯(cuò)誤。根本就不能進(jìn)行此種評(píng)定；照此評(píng)定法，就不會(huì)有任何一把卡尺合格。計(jì)量本身的不確定度已是0.06mm,而其誤差最大允許值是0.05mm，二者之差已是負(fù)值，已沒(méi)有合格的通道。

3 要害問(wèn)題是拋開(kāi)實(shí)測(cè)

此不確定度評(píng)定中，影響最大的項(xiàng)是第5項(xiàng)即機(jī)械效應(yīng)項(xiàng)。

為什么估計(jì)量是±50μm？為什么不估計(jì)為10μm？又為什么不估計(jì)為100μm？大了小了，都是沒(méi)有根據(jù)的廢話。計(jì)量工作，居然編造數(shù)據(jù)，不僅無(wú)理，而且荒唐。如此荒唐的編造，竟成為中國(guó)國(guó)家合格性認(rèn)可委員會(huì)的標(biāo)準(zhǔn)文件的樣板，真讓人沒(méi)法說(shuō)話……。

4 不合理的重復(fù)

測(cè)量的示值離散性、有限的分辨力、卡尺制造中的機(jī)械結(jié)構(gòu)的不完善，這些因素的作用，必定表現(xiàn)在測(cè)量結(jié)果的偏離性與分散性上。也就是說(shuō)被檢儀器的各種誤差因素的影響必將體現(xiàn)于它們引入的系統(tǒng)誤差上與隨機(jī)誤差上。如果不體現(xiàn)在測(cè)量結(jié)果上，那就是沒(méi)有這些因素的作用。慮及誤差因素在某些點(diǎn)上可能相互抵消，那就要恰當(dāng)選點(diǎn)、多選點(diǎn)，使其暴露（更精密的測(cè)量?jī)x器要進(jìn)行重復(fù)測(cè)量）。總之要靠實(shí)測(cè)，實(shí)測(cè)的隨機(jī)誤差與系統(tǒng)誤差，就是各種誤差因素的最終效果。不能另行評(píng)定，第一，不實(shí)測(cè)而評(píng)定是瞎評(píng)；第二，另評(píng)定是重計(jì)。

拋開(kāi)實(shí)測(cè)而講究評(píng)估，是不確定度評(píng)定弊病的根源，是根本性的錯(cuò)誤。誤差理論講究實(shí)測(cè)，一切憑數(shù)據(jù)說(shuō)話；不確定度評(píng)定是評(píng)估，是脫離實(shí)際、否定個(gè)性的作法，能實(shí)際動(dòng)手測(cè)量而空口搞估計(jì)，是思想路線的錯(cuò)誤，是計(jì)量歷史的一次大倒退。

這個(gè)評(píng)定錯(cuò)誤不是中國(guó)人的錯(cuò)，評(píng)定是歐洲人做的，查不到作者。這是不確定度論本身的錯(cuò)。國(guó)家合格性認(rèn)可委員會(huì)不該把它當(dāng)成好東西向讀者推薦，更不該當(dāng)做“指南”。

5 歸屬問(wèn)題

檢定或校準(zhǔn)中，對(duì)誤差的測(cè)量結(jié)果，由被檢測(cè)量?jī)x器與計(jì)量標(biāo)準(zhǔn)共同構(gòu)成。計(jì)量者必須分割這二者，才能做出正確的判斷。分割的方法就是預(yù)先設(shè)計(jì)方案，使計(jì)量標(biāo)準(zhǔn)的影響很小，可以忽略。要求計(jì)量中必須滿足條件：標(biāo)準(zhǔn)的誤差范圍與被檢測(cè)量?jī)x器的誤差范圍的標(biāo)稱值之比小于等于q，q是計(jì)量中的等級(jí)比，是計(jì)量的必備條件。一般q取1/4,時(shí)頻界取q為1/10。(有些行業(yè)取q為1/3，隨著技術(shù)的發(fā)展，該減小此值。)

測(cè)量?jī)x器與計(jì)量標(biāo)準(zhǔn)兩項(xiàng)共同構(gòu)成測(cè)量結(jié)果，其中標(biāo)準(zhǔn)項(xiàng)的影響可略，這就有效的分離了二者，可以認(rèn)定誤差的測(cè)量結(jié)果是屬于被檢測(cè)量?jī)x器的。更嚴(yán)格的表達(dá)是把標(biāo)準(zhǔn)的影響視為誤差測(cè)量時(shí)的誤差，而表達(dá)在合格性判別的公式中，

           │Δ│max≤MEPV-R(標(biāo))
      本例不確定度的評(píng)定，把本屬于被檢儀器性能的分辨力、機(jī)械不良效應(yīng)，進(jìn)行另外的計(jì)量不確定度中，在判別式中列入右邊的項(xiàng)目中，即判別式的U95中，這就完全放錯(cuò)了位置。

                   │Δ│max≤MEPV-U95

測(cè)量?jī)x器的分辨力、機(jī)械效應(yīng)，客觀上已實(shí)際體現(xiàn)于左邊的│Δ│max中，有多大，是實(shí)測(cè)時(shí)必當(dāng)表現(xiàn)出來(lái)的（操作者選用方法，包括多點(diǎn)測(cè)量、重復(fù)測(cè)量、標(biāo)準(zhǔn)的量值細(xì)度設(shè)置等）。所評(píng)U95中的極小一部分，標(biāo)準(zhǔn)與輔助儀器的誤差是該有的、正確的；而其中的主要部分，被檢儀器的重復(fù)性、分辨力、機(jī)械效應(yīng)項(xiàng)以及溫度效應(yīng)項(xiàng)，評(píng)定時(shí)放在U95中，又必然在合格性判別中放在右邊，那就成了合格性判別的標(biāo)準(zhǔn)項(xiàng)。這里很容易看出，這些項(xiàng)作為對(duì)儀器的性能要求已體現(xiàn)在MEPV中（這是規(guī)格的要求），檢定就是實(shí)測(cè)性能是否符合規(guī)格要求，左邊是實(shí)測(cè)的性能。左邊小于右邊則合格。本例游標(biāo)卡尺的計(jì)量，把本應(yīng)包含在左端的性能，另列出，加在U95中，這就必然減小卡尺的合格性的通道，使大量本來(lái)合格的卡尺不能判為合格。造成計(jì)量工作的失誤。更有甚者，本樣板胡亂評(píng)估機(jī)械效應(yīng)項(xiàng)，使此種卡尺全部不能判為合格。對(duì)計(jì)量來(lái)說(shuō)，就是嚴(yán)重的失職，是不可容忍的錯(cuò)誤。

上次討論，規(guī)矩灣先生承認(rèn)對(duì)機(jī)械效應(yīng)項(xiàng)估計(jì)過(guò)大，是錯(cuò)誤的；但他認(rèn)為估計(jì)小些就可以了。我認(rèn)為此處本不該包括此項(xiàng)，估計(jì)大還是小，都是不當(dāng)?shù)摹r且作為規(guī)范，可以容忍人們隨意去估計(jì)大小，這本身就已失去規(guī)范的意義。

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不確定度評(píng)定的弊端，來(lái)自不確定度的測(cè)量模型。測(cè)得值函數(shù)是個(gè)整體，不能拆分。求微分的結(jié)果是重計(jì)、錯(cuò)計(jì)。

建立測(cè)得值函數(shù)，進(jìn)行誤差分析，給出誤差函數(shù)或誤差范圍，都是測(cè)量?jī)x器研制者的事。測(cè)量計(jì)量，必須整體地運(yùn)用測(cè)得值函數(shù)與誤差函數(shù)。不能微分，不能作泰勒展開(kāi)。不確定度論的測(cè)量模型及隨之而來(lái)的微分，是錯(cuò)誤的，必將形成對(duì)象與手段的混淆。

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以上意見(jiàn)已表達(dá)過(guò)，規(guī)矩灣卻不理解。再重復(fù)一次，給新來(lái)的網(wǎng)友看看。品評(píng)一下，看看是老史對(duì)，還是不確定度論對(duì)。

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回復(fù) 305# njlyx


    誤差理論用3σ求極限誤差，不確定度有幾個(gè)人用3σ，我看到的一般都是2σ?，F(xiàn)在甚至有些量?jī)x生產(chǎn)廠商為了給人以精度高的感覺(jué)，重復(fù)性1σ只用！

不確定度也用3σ，分析處理方法也不變（跟誤差理論一樣）的話，不就回歸到誤差理論了嗎？何必還要?jiǎng)e出心裁地弄個(gè)不確定度出來(lái)？

回復(fù) 308# 星空漫步


    本來(lái)就沒(méi)有什么“不確定度”理論，“不確定度”就是一個(gè)表達(dá)指標(biāo)而已，與“精度”、“準(zhǔn)確度”的表述目標(biāo)相同，只不過(guò)想有人‘承諾’更全面包容而已。.....它初始提出時(shí)，有關(guān)測(cè)量“品質(zhì)”的描述“指標(biāo)”并不規(guī)范統(tǒng)一【現(xiàn)時(shí)或依然？】，推行者似也有始皇帝的雄心？

回復(fù) 307# 史錦順


   這個(gè)卡尺的例子究竟在哪？我在CNAS網(wǎng)站上找了半天也沒(méi)找到。

回復(fù) 308# 星空漫步


   不確定度本質(zhì)就是誤差理論的一部分，誰(shuí)又說(shuō)不是了呢？把它們非要獨(dú)立開(kāi)來(lái)，當(dāng)然沒(méi)法理解了。

回復(fù) 311# 285166790


    這點(diǎn)我個(gè)人還真不能認(rèn)同！我覺(jué)得拋出不確定度的美國(guó)佬，打一開(kāi)始就沒(méi)這么想、這么做，如果只是誤差理論的延續(xù)和發(fā)展，哪用得著這么多大佬那么大張旗鼓的宣傳，好像出了個(gè)多大的新發(fā)明似的。

掛羊頭賣(mài)狗肉的事，本人是抵觸的。

回復(fù) 310# 285166790


    不確定度評(píng)定實(shí)例    游標(biāo)卡尺

中國(guó)合格性評(píng)定國(guó)家認(rèn)可委員會(huì) 編譯《校準(zhǔn)領(lǐng)域測(cè)量不確定度評(píng)估指南》（CNAS-GL09:2008）p42；倪育才：《實(shí)用不確定度評(píng)定》p150）實(shí)例 游標(biāo)卡尺的校準(zhǔn)（根據(jù)歐洲認(rèn)可合作組織提供的實(shí)例改寫(xiě)）

回復(fù) 312# 星空漫步


   好像也沒(méi)多大特別的宣傳力度把，只不過(guò)現(xiàn)在建標(biāo)、校準(zhǔn)工作中都要用到的，不學(xué)也不行啊。

回復(fù) 313# 史錦順


   看了一下，是本書(shū)，網(wǎng)上有賣(mài)的。但是現(xiàn)在在CNAS網(wǎng)站中搜索不到這篇文章了，難道已經(jīng)不用了？

回復(fù) 314# 285166790


    連JJF1059都出了，各種資料、書(shū)籍到處有，專家、學(xué)者無(wú)不以能夠在不確定度上發(fā)表些什么大論為榮，你說(shuō)這力度、這影響力大不大？反正我覺(jué)得過(guò)大了。

    建標(biāo)、校準(zhǔn)確實(shí)要用，不得不學(xué)。但要求凡是搞計(jì)量或測(cè)量的，哪怕是產(chǎn)業(yè)工人、普通的檢驗(yàn)員，都得知道不確定度，了解它是什么玩意兒，這不是扯淡嗎？
    普通的誤差理論，對(duì)這些人不夠用嗎？沒(méi)有不確定度企業(yè)難道就不能正常地開(kāi)展生產(chǎn)了，過(guò)去幾百年的經(jīng)驗(yàn)證明，顯然不是！最近20年的經(jīng)驗(yàn)，也不能證明不確定度對(duì)正常的企業(yè)生產(chǎn)或是民生有何幫助！

回復(fù) 316# 星空漫步


   老外的思維你不懂，但是看看為什么好多人都不愿意買(mǎi)國(guó)產(chǎn)貨你就知道了，其實(shí)國(guó)人自己都不信自己造的東西，水平和國(guó)外差遠(yuǎn)了，計(jì)量水平也是免不了有差距的。

回復(fù) 303# 285166790

　　量塊的級(jí)別是被檢量塊自身的準(zhǔn)確性固有特性，量塊的等別是檢定方法的準(zhǔn)確性固有特性而不是量塊自身的固有特性，但“量塊的等和級(jí)事實(shí)上是有一定的關(guān)聯(lián)的”此話不假。量塊的“級(jí)別”是制造過(guò)程確定的，“等別”則是投入使用后通過(guò)檢定確定的，因此我們采購(gòu)量塊首先知道的是多少級(jí)而不是多少等。按“級(jí)別”檢定量塊，檢定方法的不確定度只能按表10規(guī)定選擇檢定方法，我們“沒(méi)有選擇的余地”。檢定K級(jí)量塊，其檢定方法的不確定度必須不低于檢定2等量塊不確定度，這是按“級(jí)別”檢定量塊時(shí)對(duì)檢定方法的不確定度要求，不是對(duì)量塊自身固有特性的要求。
　　但，按等別檢定量塊，我們的選擇余地就太大了。首先量塊的等別是由我們按自己的實(shí)際需要來(lái)確定的。等別確定后采購(gòu)什么“級(jí)別”的量塊也是我們來(lái)決定，送具有什么檢定能力的檢定機(jī)構(gòu)檢定也是有我們自己來(lái)篩選。所有這些選擇，依據(jù)的規(guī)定就是表11。
　　假設(shè)我們只檢定游標(biāo)卡尺，那么5等量塊就是我們的需要。根據(jù)表11規(guī)定“量塊最低應(yīng)具備的初始級(jí)”為3級(jí)，因此我們只需要買(mǎi)3級(jí)量塊足矣，采購(gòu)部門(mén)買(mǎi)了2級(jí)或K級(jí)量塊可不可用呢？當(dāng)然可以，無(wú)非是錢(qián)多花了點(diǎn)。因?yàn)?和K級(jí)量塊都符合“最低應(yīng)具備的”級(jí)別條件，2級(jí)甚至K級(jí)量塊并非不可。
　　接下來(lái)是送檢問(wèn)題，假設(shè)我們新購(gòu)量塊為K級(jí)，我們實(shí)際需要是4等，該選擇什么檢定機(jī)構(gòu)送檢呢？按K級(jí)向中國(guó)計(jì)量院送檢嗎？成本太高了。只需向具有4等量塊檢定能力（其檢定方法的不確定度滿足4等檢定要求）的省市級(jí)計(jì)量檢定機(jī)構(gòu)或附近授權(quán)檢定機(jī)構(gòu)送檢足矣。量塊實(shí)際“等‘別的確定不在于量塊自身的準(zhǔn)確性固有特性而取決于檢定機(jī)構(gòu)檢定方法的不確定度，所以無(wú)論初次送檢還是以后的送檢，都由我們自己在未送檢前就必須事先確定“等別”，等別確定后，才可確定檢定機(jī)構(gòu)的檢定方法不確定度該達(dá)什么程度，才能最終確定向哪個(gè)檢定機(jī)構(gòu)送檢。如果一個(gè)量塊已確定為5等，我們需要4等，只要其它計(jì)量特性滿足2級(jí)或以上要求，中心長(zhǎng)度偏差即便連3級(jí)都不滿足，因?yàn)榈葎e不是量塊的固有屬性，該量塊仍可按我們的意志改變?yōu)?等。辦法是放棄向原檢定機(jī)構(gòu)送檢，改為向有檢定4等量塊能力的機(jī)構(gòu)送檢。所以，“等別”的檢定結(jié)果由檢定方法決定，“級(jí)別”的檢定結(jié)果由量塊自身準(zhǔn)確性固有特性確定。

回復(fù) 318# 規(guī)矩灣錦苑


   你說(shuō)”等“別是由檢定方法決定的，那為什你只能把等別高的檢成等別低的呢？你得檢定方法為什么不能提高被檢量塊的等別呢？因?yàn)槟銦o(wú)法改變量塊指標(biāo)的固有屬性。一個(gè)K級(jí)量塊你把它送到只能檢定4等量塊的地方，檢定出的結(jié)果只能是4等以下的，那只是因?yàn)槟愕臋z定方法沒(méi)能充分體現(xiàn)被檢量塊的應(yīng)有性能，不是它達(dá)不到1等或2等，是你的檢測(cè)設(shè)備沒(méi)有能力檢定。你要是非要說(shuō)是由檢定方法決定的，除非你有本事用某種檢定方法把5等量塊的等別提高到1等，既能提高又能降低，那才算你的真本事。

回復(fù) 317# 285166790


    我前面說(shuō)的那段和老外的思維沒(méi)啥關(guān)系呀，講的都是我們國(guó)內(nèi)的狀況。

    要說(shuō)外國(guó)貨好的，確實(shí)要比國(guó)貨好很多，尤其是計(jì)量?jī)x器。

    中國(guó)人偷奸?；菀讙煜瘢蠊碜涌此浦液?，有些個(gè)騙起人來(lái)比國(guó)人都有過(guò)之而無(wú)不及！
    你看那微軟、因特爾、蘋(píng)果多么會(huì)做生意，不斷地更新，讓你不斷地掏錢(qián)買(mǎi)，大家不也都心甘情愿地，還很高興嘛。
    美國(guó)鬼子最會(huì)忽悠人了！每天都惦記著讓你買(mǎi)它的東西，好握住你的命門(mén)。
    好多關(guān)鍵技術(shù)、關(guān)鍵零部件、電子元器件都掌握在他們手里，不用還不行，我國(guó)的國(guó)防真是堪憂。

回復(fù) 308# 星空漫步

　　誤差理論用3σ求極限誤差，是確保測(cè)量結(jié)果的準(zhǔn)確性滿足被測(cè)參數(shù)符合性判定的風(fēng)險(xiǎn)要求。不確定度從來(lái)不講σ應(yīng)該有幾個(gè)，只講包含因子應(yīng)該多大。
　　建筑工程設(shè)計(jì)時(shí)為了計(jì)算方便取安全系數(shù)為１，完成設(shè)計(jì)計(jì)算后，根據(jù)建筑工程的風(fēng)險(xiǎn)性取大于1的某個(gè)安全系數(shù)用于實(shí)際工程。
　　同樣，包含因子k=1時(shí)的不確定度相當(dāng)于安全系數(shù)1時(shí)的測(cè)量工程“可靠性”，稱為“標(biāo)準(zhǔn)”不確定度。在不確定度分量評(píng)估時(shí)為了計(jì)算方便，要求所有的分量都必須在k＝1的狀態(tài)下參與評(píng)估，并予以合成。測(cè)量工程使用的不確定度，同樣要根據(jù)該測(cè)量工程的風(fēng)險(xiǎn)性確定其“安全系數(shù)”（包含因子）k，若無(wú)特殊規(guī)定或特殊風(fēng)險(xiǎn)，k取大于1的2是國(guó)內(nèi)外計(jì)量專家們的共識(shí)，這就是一般情況下k=2的原因所在。σ的多少在誤差分析中發(fā)揮著重要作用，但在測(cè)量工程不確定度評(píng)定中發(fā)揮重大作用的是包含因子k。

回復(fù) 319# 285166790

　　但是你沒(méi)有看清楚我在318樓說(shuō)的例子，我的例子是：
　　如果一個(gè)量塊已確定為5等，我們需要4等，……，因?yàn)榈葎e不是量塊的固有屬性，該量塊仍可按我們的意志改變?yōu)?等。辦法是放棄向原檢定機(jī)構(gòu)送檢，改為向有檢定4等量塊能力的機(jī)構(gòu)送檢。
　　另外，根據(jù)表11規(guī)定，一組0級(jí)量塊已被某檢定機(jī)構(gòu)檢定為4等或5等，但我們的確需要3等甚至2等，你只要換一家檢定機(jī)構(gòu)，該機(jī)構(gòu)的檢定方法不確定度只要足夠，那組4等或5等的量塊檢定結(jié)果就一定可以改為3等甚至2等量塊，即低等別量塊一樣可以檢定為高等別量塊。原因是什么呢？量塊準(zhǔn)確度級(jí)別的固有特性沒(méi)有改變，仍然是0級(jí)，改變的只是檢定機(jī)構(gòu)的檢定方法不確定度。
　　所以我說(shuō)，“等別”的檢定結(jié)果由檢定方法決定，可按人們的意志改變，“級(jí)別”的檢定結(jié)果由量塊自身準(zhǔn)確性固有特性確定，不進(jìn)行返修、修理，僅憑人的意志無(wú)法更改。

量塊的“級(jí)別”的確是其“固有特性”，但在有“等別”之分的背景下，“級(jí)別”并不代表量塊作為一個(gè)‘已知長(zhǎng)度塊’的‘準(zhǔn)確性’高低，表達(dá)此‘準(zhǔn)確性’高低的是“等別”； “級(jí)別”主要‘體現(xiàn)’量塊作為一個(gè)金屬塊的加工質(zhì)量（平行度、表面粗糙度、長(zhǎng)度一致性、...），對(duì)量塊長(zhǎng)度定值（測(cè)量）后，才綜合對(duì)量塊長(zhǎng)度定值的測(cè)量質(zhì)量及加工質(zhì)量評(píng)估其“不確定度”，確定其“等別”；  優(yōu)良“級(jí)別”是優(yōu)良“等別”的先決條件；顯然可以將優(yōu)良“級(jí)別”的量塊低檢為劣次“等別”使用。

　　OK！如果不使用加工、修理等手段，量塊“等別”是根據(jù)檢定方法的不確定度確定的，所以是可以改變的，“級(jí)別”是量塊“先天”出生時(shí)具有的，所以是不可改變的。
　　外觀、平面度、平行度、表面粗糙度、研合性等特性對(duì)于等別和級(jí)別的判定都是需要的，優(yōu)良“級(jí)別”是優(yōu)良“等別”的先決條件就是指這些共性，而非指準(zhǔn)確度關(guān)鍵性指標(biāo)“中心長(zhǎng)度偏差”。將這些共性撇開(kāi)，決定級(jí)別高低的就是被檢量塊自身的”中心長(zhǎng)度偏差“，決定等別高低的則是檢定該量塊的檢定方法不確定度，等別與量塊自身中心長(zhǎng)度偏差毫無(wú)關(guān)系。

回復(fù) 320# 星空漫步


   你也承認(rèn)國(guó)外生產(chǎn)的東西質(zhì)量好，但不知道是什么原因。不確定度評(píng)定是老外發(fā)明的，發(fā)明這些方法就是為了提高測(cè)量準(zhǔn)確度，進(jìn)而提高產(chǎn)品質(zhì)量。你說(shuō)有的企業(yè)不關(guān)心不確定度也能正常生產(chǎn)，那我告訴你有的企業(yè)跟小作坊一樣也照樣在正常生產(chǎn)，問(wèn)題是他們生產(chǎn)出來(lái)的產(chǎn)品質(zhì)量如何？想提高測(cè)量水平從來(lái)不是一件省心的事，所以才要用到不確定評(píng)定這么相對(duì)麻煩的東西，你認(rèn)為人家老外難道故意放著省事的辦法不用，沒(méi)事給自己找麻煩啊。

回復(fù) 324# 規(guī)矩灣錦苑


   首先，你只能降低不能提高“等別”，證明了“等別”并非是隨意的改變，檢定方法所謂的“降等”，只是沒(méi)有體現(xiàn)出量塊應(yīng)有的性能。事實(shí)上，它該是幾等還是幾等，它自身的物理特性并沒(méi)有隨著檢定方法而改變。                                                                                                                                                                                                                                            再次，量塊可以用兩種方式表示準(zhǔn)確度等級(jí)只是個(gè)特例，大量的儀器就是只能用“等”來(lái)表示準(zhǔn)確度等級(jí)，比如一等鉑電阻溫度計(jì)，一等標(biāo)準(zhǔn)熱電偶，它們壓根就沒(méi)有用“級(jí)”表示一說(shuō)，買(mǎi)的時(shí)候，說(shuō)明書(shū)給出的就是“等別”，檢定時(shí)也是按等別選擇方法。如果它們這個(gè)指標(biāo)這個(gè)不是固有的，那我們就根本沒(méi)法選購(gòu)設(shè)備了，你叫我咋去買(mǎi)呢？拿標(biāo)準(zhǔn)熱電偶來(lái)說(shuō)，是有用貴金屬制造的熱電偶才有可能達(dá)到一等的準(zhǔn)確度，其它廉金屬熱電偶我不用測(cè)都知道它不可能是一等的，這就是儀器固有特性的充分體現(xiàn)。

回復(fù) 325# 285166790

個(gè)人理解不同沒(méi)必要強(qiáng)求吧？這位量友你的回貼有些著相了！

回復(fù) 326# 285166790

　　其實(shí)“等”、“級(jí)”或“等級(jí)”的稱呼都無(wú)所謂，各專業(yè)關(guān)于等級(jí)的稱呼也各不相同，因此JJF1094一律稱為“等級(jí)”。
　　JJF1094的5.3.1條“以最大允許誤差評(píng)定準(zhǔn)確度等級(jí)”，就是你所說(shuō)的絕大多數(shù)儀器準(zhǔn)確度等級(jí)的判定方法。這個(gè)指標(biāo)正如你所說(shuō)“不是固有的，那我們就根本沒(méi)法選購(gòu)設(shè)備了”。這是以測(cè)量設(shè)備的固有特性確定的準(zhǔn)確度等級(jí)，對(duì)于量塊就是“級(jí)別”而不是“等別”，級(jí)別一旦出廠無(wú)法改變，且投入使用后將越來(lái)越差。但“等別”可按檢定方法的不確定度隨意更改，升也可，降也可，與被檢對(duì)象關(guān)鍵參數(shù)的固有特性關(guān)系不大。
　　JJF1094的5.3.2條“以實(shí)際值的測(cè)量不確定度評(píng)定的準(zhǔn)確度等級(jí)”的規(guī)定就是專指類似于量塊的“等別”這種情況，也許在其它專業(yè)不一定叫“等”而叫“級(jí)”，其它專業(yè)叫“等”的也許是“級(jí)”的含義，根本不是量塊“等”的含義。如一等鉑電阻溫度計(jì)，一等標(biāo)準(zhǔn)熱電偶的“等”其實(shí)是量塊的“級(jí)”而不是“等別”。檢定中所謂的“降等”或“降級(jí)”，等與級(jí)都是指類似于量塊的“級(jí)別”。類似于量塊的“等”不存在“降”的問(wèn)題，“等”是使用單位自行確定的，并依此對(duì)檢定機(jī)構(gòu)的檢定方法提出不確定度要求。

測(cè)量結(jié)果的可靠性，可以用測(cè)量值的誤差或誤差范圍表述，也可以用不準(zhǔn)確度表述，現(xiàn)在老外認(rèn)為這些名字都不規(guī)范，又給它重新起了個(gè)名，叫不確定度，隆重包裝上市而已。

回復(fù) 328# 規(guī)矩灣錦苑


   判斷一種儀器用的是“等”還是“級(jí)”其實(shí)很簡(jiǎn)單，只要是采用修正值使用的，必然是按“等”來(lái)劃分。鉑電阻，熱電偶在使用時(shí)都是要修正的，所以確實(shí)是按“等”劃分準(zhǔn)確度，而且這個(gè)在采購(gòu)時(shí)，在說(shuō)明書(shū)上就有標(biāo)注的。我們?cè)诓少?gòu)時(shí)，直接購(gòu)買(mǎi)對(duì)應(yīng)等別的儀器即可，不需要等送檢后才能確定儀器的指標(biāo)。量塊可能出廠時(shí)只標(biāo)明是什么“級(jí)”，“等別‘是送檢后才得出的，但這只是個(gè)例。

回復(fù) 330# 285166790

　　無(wú)論量塊的等別與級(jí)別的評(píng)定是不是例外，作為測(cè)量設(shè)備準(zhǔn)確性等級(jí)評(píng)定的技術(shù)規(guī)范JJF1094都必須照顧到這種情況。因此，其5.3條不得不分成三個(gè)子條目加以規(guī)定，其中5.3.1條“以最大允許誤差評(píng)定準(zhǔn)確度等級(jí)”，就是絕大多數(shù)儀器準(zhǔn)確度等級(jí)的判定方法；5.3.2條“以實(shí)際值的測(cè)量不確定度評(píng)定的準(zhǔn)確度等級(jí)”的規(guī)定就是專指類似于量塊的“等別”這種情況的評(píng)定，哪怕只有量塊一種，也應(yīng)該規(guī)定這一條。
　　鉑電阻，熱電偶等檢定規(guī)程規(guī)定的仍然是示值誤差的概念，而不是修正值的概念，屬于5.3.1條“以最大允許誤差評(píng)定準(zhǔn)確度等級(jí)”規(guī)定的范疇，不屬于5.3.2規(guī)定的范疇。因?yàn)橐?guī)程給出的測(cè)量模型是Et=E被(均)＋[E證- E標(biāo)(均)]＝[E被(均)- E標(biāo)(均)]＋E證，E被(均)－E標(biāo)(均)就是被檢熱電偶、熱電阻的示值誤差。