檢定周期的確定

        74樓的“虛七十”胡扯瞎繞興起后是無(wú)邊無(wú)際的扯繞，其從61樓繞至54樓，又繞至68樓，大家還都清醒，唯獨(dú)其自己已經(jīng)繞糊涂了！看看清楚，54樓是本人的帖子，而不是量友路云的帖子，“補(bǔ)充說(shuō)的第四個(gè)條件”是路云量友在55樓，為自圓其說(shuō)就刪帖改變樓層吧。你胡扯瞎繞有什么好處？水沒(méi)被攪渾，“虛七十”卻已經(jīng)自己被扯繞的暈頭暈?zāi)X了，放棄胡扯瞎繞的惡習(xí)吧！

        凡是國(guó)家規(guī)程沒(méi)有做明確詳細(xì)進(jìn)一步規(guī)定的（像JJG146特例），所給出的“檢定周期一般為一年”，就是“最長(zhǎng)檢定周期”，這肯定是“只能縮短，不能延長(zhǎng)”的，否則不管是誰(shuí)就是在違規(guī)違法。另外即使周期要延長(zhǎng)，除必須符合諸多嚴(yán)苛的前提條件外，也是需要法定檢定機(jī)構(gòu)的檢定人員去依據(jù)相應(yīng)的規(guī)程規(guī)定去進(jìn)行調(diào)整，而不是由任性的“虛七十”自己去瞎操作的，這個(gè)所謂的“調(diào)整權(quán)”今生今世“虛七十”是不會(huì)有的了。呵呵！

       “虛七十”還堅(jiān)持JJG146規(guī)程中有“增加了不屬于檢定的使用中檢查”的瞎話嗎？還要不懂裝懂的信口開(kāi)河瞎講一氣的攻擊、詆毀“新制的、使用中的、修理后的量塊檢定都是后續(xù)檢定”結(jié)論意見(jiàn)嗎？還是有點(diǎn)自知之明吧，免得在論壇丟人現(xiàn)眼，爆出那么多的笑料無(wú)話可說(shuō)了吧？！管好其那張邪惡的嘴吧，否則，今后還會(huì)不斷被啪啪打臉的。

        “虛七十”提出的“又有幾副量塊執(zhí)行了延長(zhǎng)到2年？”的問(wèn)題，本人負(fù)責(zé)的告訴你，我們送國(guó)家院檢定的用于量值傳遞的多付標(biāo)準(zhǔn)量塊，就是在提出要求后，并經(jīng)國(guó)家院檢定合格，經(jīng)審核符合2年周期的四個(gè)條件，而給出了2年檢定周期的證書(shū)，這些你懂嗎？

285166790 發(fā)表于 2016-6-8 08:13
計(jì)量法規(guī)定“非強(qiáng)制檢定計(jì)量器具的檢定周期，由企業(yè)根據(jù)計(jì)量器具的實(shí)際使用情況，本著科學(xué)、經(jīng)濟(jì)和量值準(zhǔn) ...

　　國(guó)家的規(guī)定是正確的，非常好的，但能不能得到執(zhí)行是另一回事。其實(shí)國(guó)家的規(guī)定已經(jīng)非常明確，前面提到的403號(hào)文和6號(hào)文，檢定規(guī)程上規(guī)定的“一般”情況，而不是“所有”情況，都賦予了檢定機(jī)構(gòu)可以（當(dāng)然不能隨便）改變檢定周期的權(quán)利，但現(xiàn)實(shí)是檢定員和檢定機(jī)構(gòu)卻不能執(zhí)行。因?yàn)椋覈?guó)往往存在著行業(yè)“潛規(guī)則”。國(guó)家規(guī)定歸國(guó)家規(guī)定，行業(yè)潛規(guī)則的權(quán)威常常大于國(guó)家規(guī)定，這就是“上有政策下有對(duì)策”的現(xiàn)象。計(jì)量檢定行業(yè)的檢定周期“只許縮短，不許延長(zhǎng)”明顯違背國(guó)家規(guī)定的行業(yè)潛規(guī)則根深蒂固，檢定員甚至某個(gè)檢定機(jī)構(gòu)執(zhí)行國(guó)家規(guī)定，反而將會(huì)得到潛規(guī)則權(quán)威的懲處。此時(shí)國(guó)家的規(guī)定無(wú)效，潛規(guī)則才有效。
　　因此我們不能把這種執(zhí)法者違法的現(xiàn)象歸罪于執(zhí)法者檢定員，歸罪于某個(gè)法定機(jī)構(gòu)。我們只能從理論上探討這種“潛規(guī)則”現(xiàn)象應(yīng)不應(yīng)該，以阻止更多潛規(guī)則的出現(xiàn)，探討對(duì)已經(jīng)根深蒂固的潛規(guī)則采用什么方法處理。例如針對(duì)檢定周期“只許縮短不許延長(zhǎng)”與國(guó)家規(guī)定唱對(duì)臺(tái)戲相對(duì)抗的潛規(guī)則，現(xiàn)在國(guó)家推出“校準(zhǔn)”的概念，以達(dá)到維護(hù)國(guó)家規(guī)定的權(quán)威性，遮蓋法定機(jī)構(gòu)“潛規(guī)則”違規(guī)現(xiàn)實(shí)以保護(hù)其“合理”顏面，并同時(shí)給企業(yè)一條生路，這就是一舉三得各方面均可接受的不錯(cuò)辦法。

         能夠講出“執(zhí)法者檢定員”話的人，明顯就是個(gè)法盲。大家都清楚，法定檢定機(jī)構(gòu)是政府依法設(shè)立的社會(huì)公益性事業(yè)單位，其不具有行政執(zhí)法權(quán)。在這樣的單位從事量值傳遞工作的檢定人員，就是嚴(yán)格依據(jù)國(guó)家規(guī)程進(jìn)行正常的量傳計(jì)量檢定，其根本沒(méi)有什么執(zhí)法權(quán)。所以，將檢定員稱謂“執(zhí)法者”是非常可笑的事情。

        另外檢定員依據(jù)國(guó)家規(guī)程進(jìn)行計(jì)量檢定后，根據(jù)相關(guān)規(guī)程對(duì)檢定周期做出的規(guī)定，出具有最長(zhǎng)檢定周期也就是有效期的證書(shū)是他們必須做的工作，這又怎么會(huì)是某位攻擊的什么“潛規(guī)則”呢？難道只有按照某位瞎講一氣的無(wú)原則的延長(zhǎng)周期才不是“潛規(guī)則”嗎？某版主攻擊的面是不是太大了？是不是太不講道理了？每一個(gè)做為量值傳遞工作的計(jì)量檢定員，都不會(huì)理會(huì)這位肆意攻擊人的胡言亂語(yǔ)，其純粹是在自尋沒(méi)趣。

　　對(duì)于76樓作者的惡習(xí)大家也是見(jiàn)怪不怪了，戴著全國(guó)知名專家的光環(huán)其實(shí)只會(huì)干那些罵大街的庸俗勾當(dāng)，道德品質(zhì)如何可謂是世人皆知。就讓活不到虛七十的人去放肆謾罵吧，我作為年過(guò)古稀之人在此順便勸一下壇子里現(xiàn)在虛七十歲的老弟們不必理睬他，怎么說(shuō)你們都虛七十了，年過(guò)古稀，乃至百歲都將唾手可得，就讓那個(gè)活不到虛七十的謾罵專家嫉妒去吧！我們就只關(guān)注他的技術(shù)謬論到底在說(shuō)什么就行了。我覺(jué)得下述6點(diǎn)可以識(shí)別其人的觀點(diǎn)正誤：
　　１.一面強(qiáng)調(diào)“檢定周期一般為一年”，就是“最長(zhǎng)檢定周期”，這肯定是“只能縮短，不能延長(zhǎng)”的，另一面自我推翻，承認(rèn)有“特例”，JJG146“最長(zhǎng)檢定周期”“一般為一年”可以延長(zhǎng)到2年，并非“只能縮短，不能延長(zhǎng)”。
　　2.聲稱“即使周期要延長(zhǎng)，除必須符合諸多嚴(yán)苛的前提條件外，也是需要法定檢定機(jī)構(gòu)的檢定人員去依據(jù)相應(yīng)的規(guī)程規(guī)定去進(jìn)行調(diào)整”，但國(guó)家局6號(hào)文說(shuō)，只要是非強(qiáng)制檢定計(jì)量器具，檢定周期就“由企業(yè)根據(jù)計(jì)量器具的實(shí)際使用情況，本著科學(xué)、經(jīng)濟(jì)和量值準(zhǔn)確的原則自行確定”。國(guó)家規(guī)定的條件“嚴(yán)苛”嗎？我們權(quán)當(dāng)就是他所說(shuō)的“諸多嚴(yán)苛的前提條件”吧，由企業(yè)自行確定也權(quán)當(dāng)他說(shuō)的“需要法定檢定機(jī)構(gòu)的檢定人員進(jìn)行調(diào)整”吧，權(quán)當(dāng)“企業(yè)”在他眼中就是“法定機(jī)構(gòu)”了。
　　3.此人仍然堅(jiān)持我詆毀“新制的、使用中的、修理后的量塊檢定都是后續(xù)檢定”，不妨大家也幫他查一下JJG146-2011中“新制的、使用中的、修理后的量塊檢定都是后續(xù)檢定”的話出現(xiàn)在哪一條，查一下該規(guī)程規(guī)定檢定項(xiàng)目時(shí)提到過(guò)“新制的、使用中的、修理后的”字樣沒(méi)有，就知道誰(shuí)在詆毀檢定規(guī)程了。
　　4.口中說(shuō)計(jì)量法是國(guó)家法律，檢定規(guī)程是國(guó)家技術(shù)法規(guī)，檢定員是計(jì)量法設(shè)定的執(zhí)行檢定規(guī)程的人員，稱謂檢定員是“執(zhí)法者”就真的那么“非常可笑”嗎？
　　5.一面強(qiáng)勢(shì)高喊最長(zhǎng)周期1年不管怎樣都只許縮短不許延長(zhǎng)，一面又承認(rèn)其自己就曾經(jīng)申請(qǐng)延長(zhǎng)到2年，并得到國(guó)家院批準(zhǔn)。國(guó)家院批準(zhǔn)證明國(guó)家院在正確執(zhí)行檢定規(guī)程“一般”條件之外有“特殊”，是正確的，申請(qǐng)者口中卻一面咬定“只許縮短不許延長(zhǎng)”，一面卻允許自己的量塊申請(qǐng)延長(zhǎng)不允許企業(yè)延長(zhǎng)，提供了“只許州官放火不許百姓點(diǎn)燈”何其典型的實(shí)例！
　　6.“專家”先生在78樓否認(rèn)行業(yè)內(nèi)存在潛規(guī)則，請(qǐng)問(wèn)他，國(guó)家規(guī)定非強(qiáng)制檢定計(jì)量器具的檢定周期由企業(yè)根據(jù)實(shí)際情況自行確定，任何單位不得干涉，行業(yè)內(nèi)的法定機(jī)構(gòu)卻堅(jiān)決“不管三七二十一，只許縮短不許延長(zhǎng)”，這種與國(guó)家規(guī)定顯著對(duì)抗的原則不是潛規(guī)則又是什么規(guī)則呢？
　　順便講一下樓層號(hào)碼問(wèn)題，為了量友們有重點(diǎn)地閱讀帖子，在本主題帖中有7個(gè)帖子被有關(guān)版主調(diào)整到“推薦”樓層，因此帖子中提到的有些樓層的編號(hào)可能對(duì)不上號(hào)，大家看帖子的時(shí)候以帖子講述的內(nèi)容為主，帖子編號(hào)可做參考，根據(jù)上下文內(nèi)容在提到的樓層編號(hào)附近對(duì)號(hào)入座。

規(guī)矩灣錦苑 發(fā)表于 2016-6-7 12:35
　　我說(shuō)的話有矛盾嗎？61樓是贊成你說(shuō)的有特殊情況，JJG146說(shuō)的一種特殊情況是你54樓在別人講的三個(gè)條件 ...

不要將十七年前的老黃歷(6號(hào)文)當(dāng)作救命稻草一樣抱著不放，當(dāng)年所說(shuō)的那種情形的“檢定”，就是現(xiàn)在的“校準(zhǔn)”。除了你規(guī)矩灣這么僵化的腦袋說(shuō)不通之外，幾乎沒(méi)有人不這么認(rèn)為。那你就頑固到底繼續(xù)堅(jiān)持吧。

我不否認(rèn)“計(jì)量器具的長(zhǎng)期穩(wěn)定性”是調(diào)整周期的一個(gè)依據(jù)，但不能說(shuō)是“主要依據(jù)”，“使用環(huán)境條件、使用頻繁程度以及經(jīng)濟(jì)合理等因素”也是6號(hào)文給出的調(diào)整周期依據(jù)，這些依據(jù)沒(méi)有主次之分，應(yīng)該綜合考慮。

干了幾十年的老計(jì)量，居然說(shuō)出如此弱智的話。計(jì)量器具的“長(zhǎng)期穩(wěn)定性”居然不是調(diào)整和確定周期的主要依據(jù)，真是無(wú)語(yǔ)。使用環(huán)境條件、使用頻繁程度、經(jīng)濟(jì)合理等因素當(dāng)然需要考慮咯，無(wú)論多少因素，都終將反映到計(jì)量器具的“長(zhǎng)期穩(wěn)定性”這一指標(biāo)上來(lái)。

規(guī)程起草人確定檢定周期時(shí)可以考慮計(jì)量器具的穩(wěn)定性因素，但“使用環(huán)境條件、使用頻繁程度以及經(jīng)濟(jì)合理等因素”太復(fù)雜，每個(gè)行業(yè)的每個(gè)企業(yè)都千差萬(wàn)別，規(guī)程起草人無(wú)法考慮，只能由企業(yè)自己去考慮自己的具體情況，因此他只能提出“一般”情況下的“最長(zhǎng)”周期，無(wú)法規(guī)定千變?nèi)f化的“特殊”情況下的“最長(zhǎng)”周期。

你問(wèn)過(guò)檢定規(guī)程的起草人了嗎？規(guī)程中規(guī)定的“常規(guī)條件下的最長(zhǎng)檢定周期”是怎么定出來(lái)的，人家沒(méi)有考慮使用環(huán)境條件？沒(méi)有考慮使用頻繁程度？沒(méi)有考慮經(jīng)濟(jì)合理？難道這個(gè)“最長(zhǎng)檢定周期”是依據(jù)最差環(huán)境條件、最高使用頻次、最不經(jīng)濟(jì)合理確定出來(lái)的？事實(shí)恰恰相反，這個(gè)“最長(zhǎng)檢定周期”的確定因素一定是優(yōu)于絕大部分的器具使用情況的(較優(yōu)環(huán)境條件、較低使用頻次、較佳計(jì)量性能)，否則怎么配得上稱“最長(zhǎng)檢定周期”呢。通常情況下的所謂“特殊”往往都不如規(guī)程制定者確定“最長(zhǎng)檢定周期”時(shí)所考慮的情況，因此182號(hào)文中所說(shuō)的調(diào)整也都是依據(jù)器具的長(zhǎng)期穩(wěn)定性來(lái)確定的，并且只可能是縮短，絕對(duì)不可能延長(zhǎng)，頂多也就是恢復(fù)原周期。JJG146屬于特例，它規(guī)定和細(xì)化了延長(zhǎng)周期的非常嚴(yán)苛的條件，確定延長(zhǎng)周期的主要依據(jù)就是“長(zhǎng)期穩(wěn)定性”，而不是什么使用環(huán)境、使用頻次等。并且除此之外，還附加了“必須是成套量塊”的條件。盡管如此，那也是由檢定機(jī)構(gòu)來(lái)確定，不可能由你企業(yè)自己來(lái)確定。難道你規(guī)矩灣先生還能提出比此更加“奇葩特殊”的情況，要求承檢機(jī)構(gòu)出具為期3年甚至更長(zhǎng)期限的《檢定證書(shū)》不成？

路云 發(fā)表于 2016-6-9 00:08
不要將十七年前的老黃歷(6號(hào)文)當(dāng)作救命稻草一樣抱著不放，當(dāng)年所說(shuō)的那種情形的“檢定”，就是現(xiàn)在的“校 ...

　　十七年前的老黃歷(6號(hào)文)并沒(méi)有宣布作廢，因此它不僅僅是“救命稻草”，也是國(guó)家現(xiàn)行有效的規(guī)定。眾所周知“校準(zhǔn)”是現(xiàn)代的一個(gè)術(shù)語(yǔ)，當(dāng)年所說(shuō)的“檢定”，包含有現(xiàn)在的“校準(zhǔn)”成分。路兄也就承認(rèn)當(dāng)年并無(wú)“校準(zhǔn)”一說(shuō)，那么請(qǐng)問(wèn)路兄當(dāng)年計(jì)量法、檢定規(guī)程說(shuō)的“檢定”與當(dāng)年的6號(hào)文說(shuō)的“檢定”是不是一回事？當(dāng)年６號(hào)文說(shuō)的檢定周期時(shí)，想到了現(xiàn)代一定會(huì)有個(gè)校準(zhǔn)間隔出現(xiàn)嗎？
　　其實(shí)當(dāng)時(shí)人們只能意識(shí)到除強(qiáng)制檢定之外還有非強(qiáng)制檢定的問(wèn)題，意識(shí)不到檢定還會(huì)弄出來(lái)一個(gè)校準(zhǔn)，“檢定”在當(dāng)年是唯一一個(gè)定義，包含強(qiáng)制和非強(qiáng)制檢定。因此檢定規(guī)程提出了檢定周期有強(qiáng)制檢定的“一般”與非強(qiáng)制檢定的“特殊”兩種情況，“一般”與“只許……，不許……”是明顯格格不入的。在“校準(zhǔn)”未誕生之前的當(dāng)年，在同一個(gè)“檢定”概念下，6號(hào)文就是對(duì)非強(qiáng)制檢定的處理辦法，也是對(duì)檢定規(guī)程中“一般”之外“特殊”情況的處理規(guī)定。
　　計(jì)量器具的“長(zhǎng)期穩(wěn)定性”是制定檢定規(guī)程的最長(zhǎng)周期的主要依據(jù)，而不是調(diào)整周期的主要依據(jù)。6號(hào)文講的可以縮短也可以延長(zhǎng)的調(diào)整周期主要依據(jù)是“使用環(huán)境條件、使用頻繁程度以及經(jīng)濟(jì)合理等因素”。計(jì)量器具“使用環(huán)境條件、使用頻繁程度以及經(jīng)濟(jì)合理等因素”一個(gè)企業(yè)一個(gè)樣，千變?nèi)f化。規(guī)程制定者通過(guò)實(shí)驗(yàn)可得到“長(zhǎng)期穩(wěn)定性”，卻無(wú)法完成各行各業(yè)各個(gè)企業(yè)的“使用環(huán)境條件、使用頻繁程度以及經(jīng)濟(jì)合理等因素”中的實(shí)驗(yàn)，因此6號(hào)文把非強(qiáng)制檢定計(jì)量器具的檢定周期調(diào)整權(quán)賦予了企業(yè)。“不許……，只許……”的潛規(guī)則剝奪了國(guó)家賦予企業(yè)的這個(gè)權(quán)力。
　　JJG146的特例屬于另一類特殊情況，這種對(duì)“最長(zhǎng)周期”延長(zhǎng)一倍、半倍、數(shù)倍的特殊情況其實(shí)不僅僅適用于量塊，也適用于幾乎所有的檢定規(guī)程，只不過(guò)量塊檢定規(guī)程的編制者發(fā)現(xiàn)并首先提出罷了。例如現(xiàn)實(shí)中的壓力表檢定周期就有半年、一年、數(shù)年甚至無(wú)限期的，而這種檢定周期的確定除了強(qiáng)制檢定壓力表外，都不是由檢定機(jī)構(gòu)確定，而是由企業(yè)自己來(lái)確定的。用于觀察有無(wú)流體通過(guò)的指示性壓力表，企業(yè)要求承檢機(jī)構(gòu)出具為期3年甚至更長(zhǎng)期限的《檢定證書(shū)》也是應(yīng)該給予滿足的。

         大家也都看到了，為老不尊的79樓之人惡毒的咒罵別人“活不到虛七十”，這也就表明并開(kāi)啟了其正以不作 也就不會(huì) 的節(jié)奏，匆匆準(zhǔn)備上路了。不管怎樣，大家送他一程，希望其百年之后脫胎換骨，脫生為一個(gè)老實(shí)本分的人。“虛七十”一直不承認(rèn)其“虛七十”，故在論壇到處稱兄不道弟，現(xiàn)今突然之人其言也善，改嘴稱“老弟們”，本論壇主要是年輕人的平臺(tái)，哪來(lái)那么多“虛七十歲的老弟們”啊？某版主還想“百歲....可得”，那得一年等于三十年的速率，其西去之日或許就在近期吧？！

        JJG146規(guī)程對(duì)檢定周期調(diào)整到兩年的規(guī)定是由嚴(yán)苛的四個(gè)條件做前提的，“權(quán)當(dāng)企業(yè)就是法定機(jī)構(gòu)”是不可能的，周期調(diào)整是法定檢定機(jī)構(gòu)按照國(guó)家規(guī)程嚴(yán)格規(guī)定的具體內(nèi)容去操作的，“虛七十”非要任性的“自行確定”，是要被“掌臉”或“打屁股”的。

        “虛七十”是不是攻擊、詆毀“新制的、使用中的、修理后的量塊檢定都是后續(xù)檢定”結(jié)論性意見(jiàn)？大家都看的很清楚，上述結(jié)論性意見(jiàn)明明是JJG146現(xiàn)行有效規(guī)程主要起草人在宣貫會(huì)上宣貫文稿的原話文字內(nèi)容，虛七十非要讓大家“查一下JJG146-2011中新制的、使用中的、修理后的量塊檢定都是后續(xù)檢定的話出現(xiàn)在哪一條”？如此忽悠大伙不就是坑爹的“熊孩子”嗎？！只是這個(gè)“熊孩子”是“虛七十”的老“娃娃”罷了。宣貫文稿的部分內(nèi)容刊登在2012年的中國(guó)計(jì)量雜志上，本論壇也有量友給以了上傳，為使大家不被“虛七十”所“坑”，本人將在下面再次給已上傳，供大家下載閱讀并識(shí)別。“虛七十”是不見(jiàn)“盒子”不落淚的。規(guī)程宣貫文稿中““新制的、使用中的、修理后的”字樣是有的，讓大家“查一下該規(guī)程”又是“虛七十”的“坑爹”行為，這些字樣在宣貫文稿中都有，只是“虛七十”編造瞎話，視而不見(jiàn)、且死不承認(rèn)罷了。這就是“虛七十”頑固性而不可救藥。

        “樓層號(hào)碼問(wèn)題”也依然是“虛七十”在編瞎話，推薦的7個(gè)帖子并非一定是“版主調(diào)整”，任何人只要選擇“支持”或“反對(duì)”，該帖就躥升至推薦位置了，該版塊昨晚突然出現(xiàn)被推薦的7個(gè)帖子，就是有人在搗亂，“虛七十”這樣毫無(wú)誠(chéng)信之人，是任何“庸俗勾當(dāng)”之事都干得出來(lái)的，其對(duì)的起也名副其實(shí)某國(guó)企員工授予其的綽號(hào)“老不正經(jīng)”。但虛七十干出的“庸俗勾當(dāng)”，并沒(méi)改變?cè)摪鎵K的樓層，其胡扯瞎繞的61樓、54樓、68樓都依然如故，大家由此看出，一個(gè)應(yīng)該就是胡扯瞎繞扯繞錯(cuò)了樓層的事情，“虛七十”都不遵守其講過(guò)的“有錯(cuò)就必須更正”的P話，對(duì)這樣品行的人大家還能相信其什么？？？所以，對(duì)“虛七十”必須有所時(shí)時(shí)防范，其沒(méi)有做不出的缺德事。

          JJG146-2011《量塊》檢定規(guī)程解讀.rar (1000.84 KB, 下載次數(shù): 6)

2016-6-9 08:51 上傳

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         刊登在中國(guó)計(jì)量雜志上JJG146-2011規(guī)程宣貫文稿的部分內(nèi)容，作者為規(guī)程的主要起草人。

xqbljc 發(fā)表于 2016-6-9 08:54
大家也都看到了，為老不尊的79樓之人惡毒的咒罵別人“活不到虛七十”，這也就表明并開(kāi)啟了其正以 ...

　　呵呵，82樓的西洋景是不是很精彩很搞笑啊？謾罵和攻擊虛七十歲老人的人，可想而知是他自己活不到也不想活到虛七十，這種基本事實(shí)用得著別人攻擊嗎？作為已年過(guò)古稀的人，我勸慰我們虛七十的朋友們和老弟們不必忌諱謾罵者的詛咒，其實(shí)他所謂“不見(jiàn)盒子不落淚”的詛咒對(duì)象不是你們，而正是鏡子中的他自己。讓我們共同排除罵聲的干擾繼續(xù)參與正常討論，剖析他的謬論。現(xiàn)在的他理屈詞窮已無(wú)路可走，墜入了使用謾罵和詛咒唯一手段的境地，再往前走就見(jiàn)到他自己說(shuō)的“盒子”了。
　　對(duì)于某人的造謠生事，我早就多次聲明過(guò)，凡我參與過(guò)討論的主題，無(wú)論別人的帖子如何不著邊際和如何把天罵破，為了避嫌我絕不對(duì)其改一個(gè)字，絕不刪帖，也絕不會(huì)做提升到“推薦”樓層的任何舉措，如有違背無(wú)論誰(shuí)都可以向“上帝”或本論壇管理團(tuán)隊(duì)任何一個(gè)人投訴，包括直接向網(wǎng)警舉報(bào)。眾所周知本主題帖中的“推薦”帖早在N多天前就已如此，而且推薦帖是逐天增加，并非他說(shuō)的一夜之間的巨變。技術(shù)上既無(wú)道理可講又無(wú)事實(shí)依據(jù)的情況下，造謠誣蔑也就是這種人必走之路了。本人支持其他版主舉薦“推薦帖”的正確舉措，這有利于量友們節(jié)約時(shí)間重點(diǎn)閱讀，請(qǐng)相關(guān)人員對(duì)某人的瘋狂亂咬不必在意，繼續(xù)做自己該做的事。

285166790 發(fā)表于 2016-6-8 08:13
計(jì)量法規(guī)定“非強(qiáng)制檢定計(jì)量器具的檢定周期，由企業(yè)根據(jù)計(jì)量器具的實(shí)際使用情況，本著科學(xué)、經(jīng)濟(jì)和量值準(zhǔn) ...

我的看法是:非強(qiáng)制檢定證書(shū)的有效期只是個(gè)參考，對(duì)企業(yè)沒(méi)有強(qiáng)制性，不管證書(shū)上有效期是多長(zhǎng)時(shí)間，
企業(yè)都可以根據(jù)自己的實(shí)際情況制定檢定校準(zhǔn)周期。這樣處理企業(yè)和檢定機(jī)構(gòu)都不存在違法違規(guī)問(wèn)題。
      支持這個(gè)觀點(diǎn)！
不要無(wú)謂在檢定規(guī)程方面扣字眼。許多長(zhǎng)篇大論恰反映管理方面的缺陷。

    檢定、校準(zhǔn)、測(cè)試以及其它比對(duì)活動(dòng)最終宗旨，就是評(píng)判計(jì)量器具是否符合要求，

是否在可靠的受控狀態(tài)。只要在受控狀態(tài)目的就達(dá)到了。只要滿足法律要求，使用哪種

測(cè)試方式都行，沒(méi)有必要爭(zhēng)論檢定、校準(zhǔn)、比對(duì)、測(cè)試方式問(wèn)題。

1、強(qiáng)檢器具法律要求必須履行周期檢定（規(guī)程上周期），企業(yè)必須合法經(jīng)營(yíng)，沒(méi)得說(shuō)。

  但是否強(qiáng)檢器具，在強(qiáng)檢器具劃分確認(rèn)上，企業(yè)有自主權(quán)。是否安裝、使用計(jì)量器具是企業(yè)權(quán)限，

四個(gè)方面確認(rèn)也主要由企業(yè)做主。

2、非強(qiáng)檢器具，檢定、校準(zhǔn)、測(cè)試方式等以及檢定周期（時(shí)間間隔）由企業(yè)依據(jù)實(shí)際情況自主決定，

這是大的原則。這是法律賦予企業(yè)權(quán)力。企業(yè)沒(méi)有必要受制于一些技術(shù)規(guī)范方面一些不規(guī)范規(guī)定限制，

這些技術(shù)規(guī)范上的規(guī)定，只作為參考。

周期自主決定了，有企業(yè)管理文件作支持，檢測(cè)機(jī)構(gòu)出具的檢定證書(shū)就是個(gè)憑證，上邊周期長(zhǎng)短都無(wú)妨。

檢定證書(shū)上周期是一年，企業(yè)確認(rèn)是二年，就按二年來(lái)檢定。企業(yè)可以自己印制管理標(biāo)識(shí)，注明二年檢測(cè)周期。

  象電流表、電壓表，規(guī)程上檢定周期是一年，有多少傻逼企業(yè)認(rèn)真履行了，都是按C類對(duì)待，運(yùn)行正常，損壞更換，履行首檢的就很少吧！

3、計(jì)量法規(guī)定，強(qiáng)檢器具由法定計(jì)量檢定機(jī)構(gòu)進(jìn)行周期檢定，此時(shí)的計(jì)量檢測(cè)機(jī)構(gòu)是履行的法律授予的職責(zé)，履行量值傳遞。

  此時(shí)的檢測(cè)機(jī)構(gòu)才是法定檢定機(jī)構(gòu)。就是說(shuō)檢測(cè)機(jī)構(gòu)在履行計(jì)量法授予職責(zé)時(shí)，才是真正意義上法定機(jī)構(gòu)。

非強(qiáng)檢器具的檢定、校準(zhǔn)檢測(cè)活動(dòng)屬于企業(yè)依法自主履行量值溯源，此項(xiàng)檢測(cè)活動(dòng)企業(yè)建標(biāo)就可實(shí)施。如外送專業(yè)檢測(cè)機(jī)構(gòu)，

此時(shí)的法定檢定機(jī)構(gòu)就起到企業(yè)內(nèi)部檢測(cè)機(jī)構(gòu)作用。不是旅行法定檢測(cè)機(jī)構(gòu)強(qiáng)制職責(zé)。

  

　　我很贊成84樓的觀點(diǎn)。復(fù)述如下：
　　第一，計(jì)量器具是企業(yè)的資產(chǎn)，用在什么方面是企業(yè)的權(quán)力，要不要用在強(qiáng)制檢定的“兩個(gè)標(biāo)準(zhǔn)”和“四個(gè)方面”由企業(yè)說(shuō)了算，但只要用在強(qiáng)制檢定范圍內(nèi)就必須依法執(zhí)行強(qiáng)制檢定，執(zhí)行法定機(jī)構(gòu)規(guī)定的檢定周期。
　　第二，非強(qiáng)檢器具，檢定、校準(zhǔn)、測(cè)試方式等以及檢定周期（時(shí)間間隔）由企業(yè)依據(jù)實(shí)際情況自主決定，這是大的原則，是法律賦予企業(yè)權(quán)力，任何單位，包括法定檢定機(jī)構(gòu)都無(wú)權(quán)干涉。象電流表、電壓表等，雖然檢定機(jī)構(gòu)按規(guī)程規(guī)定的檢定周期是一年有效期，但它開(kāi)它的合格證書(shū)，沒(méi)有多少傻逼企業(yè)認(rèn)真履行，企業(yè)納入C類管理的測(cè)量設(shè)備按規(guī)定1年周期執(zhí)行周期檢定的更是鳳毛麟角。
　　第三，強(qiáng)檢器具由法定計(jì)量檢定機(jī)構(gòu)進(jìn)行周期檢定，檢定機(jī)構(gòu)起到了執(zhí)法的作用。非強(qiáng)制檢定器具屬于企業(yè)依法自主履行量值溯源，檢定還是校準(zhǔn)，檢測(cè)方法，檢定周期，誰(shuí)來(lái)檢定/校準(zhǔn)等都是企業(yè)說(shuō)了算，此時(shí)的檢定雖然可能是法定檢定機(jī)構(gòu)，但此時(shí)的法定機(jī)構(gòu)的檢定活動(dòng)并非執(zhí)法，法定機(jī)構(gòu)與企業(yè)內(nèi)部計(jì)量技術(shù)機(jī)構(gòu)的地位完全相同。

規(guī)矩灣錦苑 發(fā)表于 2016-6-8 05:34
　　十七年前的老黃歷(6號(hào)文)并沒(méi)有宣布作廢，因此它不僅僅是“救命稻草”，也是國(guó)家現(xiàn)行有效的規(guī)定。眾 ...

沒(méi)有作廢不等于適應(yīng)現(xiàn)在的情況，有待修改完善。當(dāng)年的“檢定”不僅包括“強(qiáng)制檢定”和“非強(qiáng)制檢定”，同時(shí)還包括現(xiàn)在的“校準(zhǔn)”。6號(hào)文只是說(shuō)非強(qiáng)檢類工作計(jì)量器具的檢定周期可以自行確定。并未說(shuō)可以縮短，也未說(shuō)可以延長(zhǎng)，更未強(qiáng)制要求計(jì)量技術(shù)機(jī)構(gòu)在《檢定證書(shū)》中給出。現(xiàn)在來(lái)解讀當(dāng)年6號(hào)文的內(nèi)容，就是現(xiàn)在的“校準(zhǔn)”。不要以“特殊”情況為借口來(lái)一門心思地想延長(zhǎng)周期。你所謂的“特殊”，規(guī)程的制定者早就做了大量的統(tǒng)計(jì)分析工作。確定的“最長(zhǎng)檢定周期”都是考慮到最佳的使用環(huán)境，較低的使用頻次，較佳的計(jì)量性能等因素，在通常的情況下使用過(guò)程中仍能保持所規(guī)定的計(jì)量性能的最長(zhǎng)時(shí)間間隔。我不知道你所說(shuō)的“特殊”還能比這種情況特殊到哪里去，能否舉幾個(gè)“特”例看看。

對(duì)于非強(qiáng)檢類工作計(jì)量器具的檢定周期，法定計(jì)量檢定機(jī)構(gòu)或授權(quán)的計(jì)量技術(shù)機(jī)構(gòu)是不可能在《檢定證書(shū)》中給出超出檢定規(guī)程規(guī)定的期限的。企業(yè)可以自己確定檢定周期，《檢定證書(shū)》中給出一年的有效期，企業(yè)自定兩年的周期，那是企業(yè)自己的事情，沒(méi)有人干預(yù)你不送檢，檢定機(jī)構(gòu)只對(duì)一年的有效期負(fù)責(zé)，超過(guò)一年有效期的《檢定證書(shū)》就是廢紙一張。試想，如果非強(qiáng)檢類工作計(jì)量器具的檢定周期(實(shí)際上是“復(fù)校時(shí)間間隔”)可以隨便由企業(yè)定，那檢定規(guī)程所規(guī)定的周期就應(yīng)該指明是對(duì)強(qiáng)檢器具，如果是非強(qiáng)檢類工作計(jì)量器具的檢定規(guī)程，那就根本不需要給出周期限制。如果是這樣，那校準(zhǔn)還有存在的必要嗎？

現(xiàn)實(shí)中的壓力表有作為C類器具管理一次性檢定的，也有周期很長(zhǎng)的等等，但《檢定證書(shū)》中給出的周期就是6個(gè)月，那是管理文件中自己規(guī)定的，檢定機(jī)構(gòu)可沒(méi)有出具沒(méi)有有效期，或周期長(zhǎng)于規(guī)程規(guī)定期限的《檢定證書(shū)》。規(guī)范的做法應(yīng)該是校準(zhǔn)后進(jìn)行“計(jì)量確認(rèn)”，張貼“計(jì)量確認(rèn)合格”標(biāo)識(shí)，“復(fù)校時(shí)間間隔可以經(jīng)評(píng)審后通過(guò)文件的形式規(guī)定。

規(guī)矩灣錦苑 發(fā)表于 2016-6-9 23:01
　　我很贊成84樓的觀點(diǎn)。復(fù)述如下：
　　第一，計(jì)量器具是企業(yè)的資產(chǎn)，用在什么方面是企業(yè)的權(quán)力，要不要 ...

84樓的觀點(diǎn)也就是我的觀點(diǎn)，檢定有效期企業(yè)當(dāng)參考就好了，不具有強(qiáng)制性。此外為什么檢定機(jī)構(gòu)不便于在證書(shū)上延長(zhǎng)有效期呢？主要是檢定機(jī)構(gòu)缺乏依據(jù)，出了問(wèn)題容易扯皮，除非像量塊的檢定規(guī)程說(shuō)的比較清楚還好操作些。所以這個(gè)送檢周期的控制，還是由企業(yè)自己掌握最好，有效期參考一下就行。

285166790 發(fā)表于 2016-6-11 10:09
84樓的觀點(diǎn)也就是我的觀點(diǎn)，檢定有效期企業(yè)當(dāng)參考就好了，不具有強(qiáng)制性。此外為什么檢定機(jī)構(gòu)不便于在證書(shū) ...

　　你說(shuō)的是，這就是行業(yè)內(nèi)的潛規(guī)則所致。反正檢定規(guī)程有1年的規(guī)定，執(zhí)行不大于1年的規(guī)定有依據(jù)就行。誰(shuí)開(kāi)的證書(shū)有效期超過(guò)1年，不管國(guó)家是否另有規(guī)定，也不管檢定規(guī)程是否有“一般”用詞，定將遭到業(yè)內(nèi)管理者按潛規(guī)則的懲處，誰(shuí)還敢執(zhí)行國(guó)家6號(hào)文啊，檢定規(guī)程的“一般最長(zhǎng)不超過(guò)”也就成了廢話，變成了“不管三七二十一，一律只許……，不許……”的代言詞。企業(yè)的應(yīng)對(duì)辦法只能是管你開(kāi)有效期多長(zhǎng)干啥，你開(kāi)你的1年，我按我的數(shù)年，或者干脆不檢定而搞校準(zhǔn)。這樣的話，管理機(jī)構(gòu)追究檢定員的責(zé)任，檢定員可以說(shuō)我開(kāi)的是1年，沒(méi)有違反潛規(guī)則；追究企業(yè)的責(zé)任，企業(yè)就拿6號(hào)文應(yīng)對(duì)，出現(xiàn)了只有我國(guó)才有的這種奇特現(xiàn)象。

路云 發(fā)表于 2016-6-11 06:38
沒(méi)有作廢不等于適應(yīng)現(xiàn)在的情況，有待修改完善。當(dāng)年的“檢定”不僅包括“強(qiáng)制檢定”和“非強(qiáng)制檢定”，同 ...

　　作為國(guó)家的法規(guī)和規(guī)定，有待修改完善是隨時(shí)隨地都可能發(fā)生的，沒(méi)有宣布作廢，就意味著應(yīng)該嚴(yán)格執(zhí)行，從修改/換版的文件生效開(kāi)始的那天才能按新法規(guī)、新文件執(zhí)行。
　　當(dāng)年的“檢定”不僅包括“強(qiáng)制檢定”和“非強(qiáng)制檢定”，同時(shí)還包括現(xiàn)在的“校準(zhǔn)”，這句話我贊成。6號(hào)文就是“當(dāng)年”發(fā)布的，因此所說(shuō)的檢定，同時(shí)也就包括了“強(qiáng)制檢定”、“非強(qiáng)制檢定”和現(xiàn)在的“校準(zhǔn)”。6號(hào)文既講到了強(qiáng)制檢定的規(guī)定，也講到了非強(qiáng)制檢定，其中“非強(qiáng)檢類工作計(jì)量器具”就包括了現(xiàn)在才有的“校準(zhǔn)”，在當(dāng)時(shí)則與檢定規(guī)程中的“檢定”是同一個(gè)概念。“檢定周期可以自行確定”雖然“并未說(shuō)可以縮短，也未說(shuō)可以延長(zhǎng)”，但“自行確定”的含義恐怕沒(méi)人會(huì)理解成“只許縮短，不許延長(zhǎng)”吧？
　　關(guān)于“未強(qiáng)制要求計(jì)量技術(shù)機(jī)構(gòu)在《檢定證書(shū)》中給出”，還用添加“強(qiáng)制”一詞嗎？企業(yè)“自行確定”了一個(gè)非強(qiáng)制檢定計(jì)量器具檢定周期2年，檢定機(jī)構(gòu)不按6號(hào)文規(guī)定簽發(fā)2年有效期，超過(guò)有效期又追究企業(yè)長(zhǎng)期使用的責(zé)任，國(guó)家規(guī)定給企業(yè)“自行確定”檢定周期的權(quán)力不等于成了教唆和引導(dǎo)企業(yè)去違法違規(guī)的規(guī)定了嗎？
　　既然現(xiàn)在企業(yè)作為C類器具使用的壓力表可以“一次性檢定”，檢定周期是無(wú)限期或自然周期，檢定機(jī)構(gòu)仍然只開(kāi)有效期半年，兩條列車軌道各行其是不能對(duì)接，檢定機(jī)構(gòu)給的有效期連一絲一毫作用都起不到，不等于自己打臉嗎？檢定員開(kāi)有效期的工作不是無(wú)效勞動(dòng)嗎，開(kāi)有效期盡管寫(xiě)幾個(gè)字時(shí)間不長(zhǎng)，在時(shí)間就是金錢的高效時(shí)代，那不是浪費(fèi)人力資源、浪費(fèi)金錢嗎？

規(guī)矩灣錦苑 發(fā)表于 2016-6-11 11:19
　　你說(shuō)的是，這就是行業(yè)內(nèi)的潛規(guī)則所致。反正檢定規(guī)程有1年的規(guī)定，執(zhí)行不大于1年的規(guī)定有依據(jù)就行。誰(shuí) ...

       本來(lái)檢定證書(shū)就是我國(guó)及前蘇聯(lián)的特有格式，現(xiàn)在估計(jì)也沒(méi)幾個(gè)國(guó)家用。檢定周期倒不是有什么潛規(guī)則，而是規(guī)則不明，比如說(shuō)延長(zhǎng)，到底延長(zhǎng)多少合理的，檢定機(jī)構(gòu)本身不是儀器的使用者，對(duì)儀器具體使用頻率又不清楚，大多數(shù)檢定規(guī)程對(duì)此也沒(méi)有明確的標(biāo)準(zhǔn)，所以檢定員對(duì)周期到底該延多長(zhǎng)此也不好判斷，總不能說(shuō)企業(yè)讓寫(xiě)多長(zhǎng)就多長(zhǎng)，那似乎與法與理也沒(méi)有依據(jù)。校準(zhǔn)不設(shè)置有效期這一規(guī)定確實(shí)很合理，這樣檢定機(jī)構(gòu)和企業(yè)都不用為這個(gè)問(wèn)題犯難了，其實(shí)無(wú)論檢定還是校準(zhǔn)，計(jì)量機(jī)構(gòu)都只能對(duì)當(dāng)時(shí)的數(shù)據(jù)負(fù)責(zé)，對(duì)于非強(qiáng)制檢定什么有效期都是浮云，寫(xiě)長(zhǎng)寫(xiě)短都一回事，誰(shuí)也保證不了儀器以后的事；儀器多長(zhǎng)時(shí)間要送檢、證書(shū)在多長(zhǎng)時(shí)間內(nèi)有效，企業(yè)和企業(yè)的主管部門說(shuō)了算，并不是一定要按證書(shū)上的日期來(lái)，質(zhì)監(jiān)局對(duì)此并不會(huì)干預(yù)，這種情況在我們這有先例。只要企業(yè)和管理部門明白這個(gè)道理，根據(jù)自身情況合理制定送檢周期，也就不存在為有效期糾結(jié)的問(wèn)題了。

285166790 發(fā)表于 2016-6-11 22:05
本來(lái)檢定證書(shū)就是我國(guó)及前蘇聯(lián)的特有格式，現(xiàn)在估計(jì)也沒(méi)幾個(gè)國(guó)家用。檢定周期倒不是有什么潛規(guī)則 ...

　　你是說(shuō)到點(diǎn)子上了，“檢定機(jī)構(gòu)本身不是儀器的使用者”，對(duì)儀器的“使用環(huán)境條件、使用頻繁程度以及經(jīng)濟(jì)合理等因素”根本就沒(méi)有辦法掌控，“無(wú)論檢定還是校準(zhǔn)，計(jì)量機(jī)構(gòu)都只能對(duì)當(dāng)時(shí)的數(shù)據(jù)負(fù)責(zé)，對(duì)于非強(qiáng)制檢定什么有效期都是浮云，寫(xiě)長(zhǎng)寫(xiě)短都一回事，誰(shuí)也保證不了儀器以后的事；儀器多長(zhǎng)時(shí)間要送檢、證書(shū)在多長(zhǎng)時(shí)間內(nèi)有效，企業(yè)和企業(yè)的主管部門說(shuō)了算”。這也就是國(guó)家局6號(hào)文的初衷。
　　不可否認(rèn)“強(qiáng)制檢定計(jì)量器具”之所以有“強(qiáng)制”一詞，強(qiáng)行規(guī)定最長(zhǎng)檢定周期是必要的，檢定規(guī)程“一般”情況下的“最長(zhǎng)周期”就是根據(jù)被檢計(jì)量器具自身穩(wěn)定性和質(zhì)量制定的，有合理性。但如果一與非強(qiáng)制檢定計(jì)量器具的實(shí)際使用環(huán)境條件、頻繁程度及經(jīng)濟(jì)合理性相結(jié)合，檢定規(guī)程規(guī)定的“最長(zhǎng)周期”也就是非常蒼白了。所以檢定規(guī)程加一個(gè)最長(zhǎng)周期適用于“一般”情況很重要，非“一般”非強(qiáng)制檢定情況的周期理應(yīng)既可縮短也可延長(zhǎng)，“只許縮短，不許延長(zhǎng)”也就犯了“教條”的錯(cuò)誤。
　　6號(hào)文將非強(qiáng)制檢定的檢定周期長(zhǎng)短決定權(quán)賦予了企業(yè)，并要求“任何單位不得干涉”，正如你所說(shuō)質(zhì)監(jiān)局等管理部門和認(rèn)證認(rèn)可機(jī)構(gòu)對(duì)此應(yīng)該不予干預(yù)，但現(xiàn)實(shí)情況是，單位和機(jī)構(gòu)的意見(jiàn)由具體的管理人員和審核員表達(dá)，往往許多人會(huì)按偏離國(guó)家明規(guī)則而按業(yè)內(nèi)的潛規(guī)則行事，所以我認(rèn)為本專題的深入討論是非常有意義的。

規(guī)矩灣錦苑 發(fā)表于 2016-6-12 08:30
　　你是說(shuō)到點(diǎn)子上了，“檢定機(jī)構(gòu)本身不是儀器的使用者”，對(duì)儀器的“使用環(huán)境條件、使用頻繁程度以及經(jīng) ...

我們這質(zhì)監(jiān)局從來(lái)不干預(yù)企業(yè)非強(qiáng)制檢定器具送檢周期的事。文件中所謂的不干涉，是指質(zhì)監(jiān)局不會(huì)干涉，各計(jì)量院所隸屬于質(zhì)監(jiān)局，也是按照質(zhì)監(jiān)局的規(guī)則開(kāi)展工作的。但是企業(yè)的的運(yùn)行總會(huì)處于某些監(jiān)管之下，您所謂的管理人員或考評(píng)人員肯定是別的部門的（也就是企業(yè)的監(jiān)管部門或是第三方非國(guó)家強(qiáng)制性質(zhì)的認(rèn)證考核），他們有他們的考評(píng)規(guī)則，是明規(guī)則，包括這個(gè)送檢周期長(zhǎng)短當(dāng)然是由考核部門說(shuō)了算，這些規(guī)則跟質(zhì)監(jiān)系統(tǒng)無(wú)關(guān)。要想在這個(gè)問(wèn)題上靈活一點(diǎn)，最好的辦法就是取得校準(zhǔn)證書(shū)。

285166790 發(fā)表于 2016-6-12 17:24
我們這質(zhì)監(jiān)局從來(lái)不干預(yù)企業(yè)非強(qiáng)制檢定器具送檢周期的事。文件中所謂的不干涉，是指質(zhì)監(jiān)局不會(huì)干涉，各計(jì) ...

　　我認(rèn)為從你說(shuō)的情況來(lái)看，你們那里的質(zhì)監(jiān)局從來(lái)不干預(yù)企業(yè)非強(qiáng)制檢定器具送檢周期的事是完全正確的，值得贊許。但從討論中大家的發(fā)言來(lái)看，還是有不少地方政府計(jì)量管理部門以及認(rèn)證認(rèn)可機(jī)構(gòu)的審核員是一定要干涉的，對(duì)檢定周期不管強(qiáng)檢還是非強(qiáng)檢，不管三七二十一，一律只許縮短不許延長(zhǎng)，企業(yè)對(duì)非強(qiáng)檢計(jì)量器具延長(zhǎng)周期一律不予認(rèn)可。當(dāng)然，現(xiàn)在有了“校準(zhǔn)”的概念，企業(yè)終于可以避開(kāi)檢定走校準(zhǔn)的道路了，走校準(zhǔn)之路是無(wú)可爭(zhēng)議的，我們不得不感謝“校準(zhǔn)”概念的誕生。想當(dāng)初“校準(zhǔn)”還沒(méi)誕生的年代，檢定是企業(yè)繞不過(guò)去的坎，管你企業(yè)什么強(qiáng)檢非強(qiáng)檢，周期一律只能縮短不許延長(zhǎng)。國(guó)家局的6號(hào)文說(shuō)了不算的現(xiàn)象并不少見(jiàn)。

規(guī)矩灣錦苑 發(fā)表于 2016-6-13 00:05
　　我認(rèn)為從你說(shuō)的情況來(lái)看，你們那里的質(zhì)監(jiān)局從來(lái)不干預(yù)企業(yè)非強(qiáng)制檢定器具送檢周期的事是完全正確的， ...

校準(zhǔn)證書(shū)非常好，既沒(méi)有有效期的干擾，符合性確認(rèn)也由企業(yè)自己進(jìn)行，這樣企業(yè)就有了很大的自主權(quán)。只不過(guò)有些人嫌校準(zhǔn)證書(shū)的確認(rèn)工作麻煩，還不喜歡要校準(zhǔn)證書(shū)，就喜歡帶有'合格“字樣的檢定證書(shū)。

規(guī)矩灣錦苑 發(fā)表于 2016-6-10 15:53
　　作為國(guó)家的法規(guī)和規(guī)定，有待修改完善是隨時(shí)隨地都可能發(fā)生的，沒(méi)有宣布作廢，就意味著應(yīng)該嚴(yán)格執(zhí)行， ...

既然6號(hào)文中所說(shuō)的“檢定”包含了現(xiàn)在的稱之為“校準(zhǔn)”的活動(dòng)，那么檢定機(jī)構(gòu)為滿足客戶的要求出具《校準(zhǔn)證書(shū)》就完全符合6號(hào)文的宗旨，不僅將周期長(zhǎng)短的決定權(quán)交給了客戶，而且還將判斷器具是否合格的判決權(quán)交給了客戶，企業(yè)完全達(dá)到了目的。我就不明白了，你為什么非要強(qiáng)行要求承檢機(jī)構(gòu)出具超出檢定規(guī)程規(guī)定周期的《檢定證書(shū)》。你這么做的目的是想干什么？非強(qiáng)檢類工作計(jì)量器具的檢定周期是不是要你規(guī)矩灣說(shuō)了算，你說(shuō)多少承檢機(jī)構(gòu)就得滿足你是不是？這個(gè)檢定周期還有在規(guī)程里規(guī)定的必要嗎？那還叫什么法制計(jì)量呀，干脆叫“規(guī)矩灣計(jì)量”好了，規(guī)程中的表述都可以改成“檢定周期一般由規(guī)矩灣說(shuō)了算”。

我前面問(wèn)過(guò)你，這么干下去，“校準(zhǔn)”還有存在的必要嗎？你卻避而不答。那我現(xiàn)在問(wèn)你，“校準(zhǔn)”在什么情況下才能運(yùn)用啊？與檢定周期由你規(guī)矩灣說(shuō)了算有何區(qū)別呀？

我在前面也已經(jīng)說(shuō)過(guò)，檢定規(guī)程所規(guī)定的“最長(zhǎng)檢定周期”是計(jì)量器具在常規(guī)條件下使用過(guò)程中，能保持所規(guī)定的計(jì)量性能的最長(zhǎng)時(shí)間間隔。通常都是考慮了較佳的使用環(huán)境(如：檢定規(guī)程所規(guī)定的檢定環(huán)境條件)，較低的使用頻次，較好的計(jì)量性能(如：新購(gòu)置的計(jì)量器具)等，根據(jù)經(jīng)濟(jì)合理的原則，確定下來(lái)的能夠保持規(guī)定的計(jì)量性能的最長(zhǎng)時(shí)間間隔。“特殊”的情況不是沒(méi)有，也不是“特殊”情況一定要延長(zhǎng)周期。使用環(huán)境惡劣、使用頻次高、器具使用年限長(zhǎng)計(jì)量性能下降、維護(hù)保養(yǎng)受客觀條件所限不能如愿等等，這些都是特殊情況，同樣需要企業(yè)去根據(jù)實(shí)際情況去進(jìn)行周期調(diào)整。這些特殊情況究竟是該延長(zhǎng)周期還是該縮短周期，不需要我說(shuō)了吧。“自行確定”也可以理解為在有限的范圍內(nèi)自行確定，并不是如你規(guī)矩灣所想象的，由你規(guī)矩灣說(shuō)了算，可以無(wú)休止的延長(zhǎng)。182號(hào)文有關(guān)非器具類工作計(jì)量器具的周期調(diào)整就是最好的例證，其中就談到了只能縮短不能延長(zhǎng)(最多是恢復(fù)原周期)。你倒好，張口閉口就一句話：“我的情況特殊”，就憑你說(shuō)特殊就特殊啦？我問(wèn)你，與使用環(huán)境佳、使用頻次低、器具的計(jì)量性能好相比，或者是與強(qiáng)檢的工作計(jì)量器具和強(qiáng)檢的計(jì)量標(biāo)準(zhǔn)器具的使用情況相比，你究竟特殊在什么地方，你有什么站得住腳的理由來(lái)要求檢定機(jī)構(gòu)出具長(zhǎng)于檢定規(guī)程規(guī)定期限的《檢定證書(shū)》？你說(shuō)了嗎？就憑你說(shuō)你們家養(yǎng)的公雞“特殊”，這只雞就是“公雞中的戰(zhàn)斗機(jī)”啦？你得讓它下兩個(gè)蛋出來(lái)讓大家看看，否則大家憑什么相信你“特殊”啊。

既然現(xiàn)在企業(yè)作為C類器具使用的壓力表可以“一次性檢定”，檢定周期是無(wú)限期或自然周期，檢定機(jī)構(gòu)仍然只開(kāi)有效期半年，兩條列車軌道各行其是不能對(duì)接，檢定機(jī)構(gòu)給的有效期連一絲一毫作用都起不到，不等于自己打臉嗎？檢定員開(kāi)有效期的工作不是無(wú)效勞動(dòng)嗎，開(kāi)有效期盡管寫(xiě)幾個(gè)字時(shí)間不長(zhǎng)，在時(shí)間就是金錢的高效時(shí)代，那不是浪費(fèi)人力資源、浪費(fèi)金錢嗎？

看看，這就是干了幾十年的老計(jì)量說(shuō)出來(lái)的話，真是讓人無(wú)語(yǔ)。“一次性檢定”那都是企業(yè)自己的規(guī)定，與承檢機(jī)構(gòu)無(wú)關(guān)。承檢機(jī)構(gòu)是嚴(yán)格按照計(jì)量技術(shù)法規(guī)的規(guī)定給出有效期半年，你自己1年、2年送檢，甚至一輩子都不送檢，那都是你企業(yè)自己的事情，沒(méi)有人干預(yù)，因?yàn)樗鼘儆诜菑?qiáng)檢類工作計(jì)量器具。我也已經(jīng)說(shuō)了，規(guī)范的做法就是校準(zhǔn)后自己進(jìn)行計(jì)量確認(rèn)，張貼“計(jì)量確認(rèn)合格”標(biāo)識(shí)，復(fù)校間隔隨你自己去定。你還想要怎么樣呢？是不是非要拿到一張檢定周期由你說(shuō)了算的《檢定證書(shū)》，你身上就會(huì)多長(zhǎng)一斤肉啊？

路云 發(fā)表于 2016-6-13 20:37
既然6號(hào)文中所說(shuō)的“檢定”包含了現(xiàn)在的稱之為“校準(zhǔn)”的活動(dòng)，那么檢定機(jī)構(gòu)為滿足客戶的要求出具《校準(zhǔn) ...

　　檢定機(jī)構(gòu)為滿足客戶的要求出具《校準(zhǔn)證書(shū)》當(dāng)然完全符合6號(hào)文的宗旨，這一點(diǎn)恐怕沒(méi)有一個(gè)人有異議。可是“校準(zhǔn)”是現(xiàn)代的術(shù)語(yǔ)，當(dāng)時(shí)并沒(méi)有。當(dāng)時(shí)檢定機(jī)構(gòu)只有一個(gè)“檢定”的說(shuō)法，因此6號(hào)文中的“檢定”，就是指6號(hào)文發(fā)布當(dāng)時(shí)的“檢定”，與檢定規(guī)程說(shuō)的檢定沒(méi)有二義，當(dāng)時(shí)并沒(méi)想到現(xiàn)在會(huì)有“校準(zhǔn)”。當(dāng)時(shí)說(shuō)的非強(qiáng)制檢定計(jì)量器具檢定周期由企業(yè)自主確定，指的就是檢定規(guī)程中的非強(qiáng)制檢定計(jì)量器具的檢定周期，即非“一般”情況下檢定機(jī)構(gòu)發(fā)的檢定證的周期應(yīng)按企業(yè)確定的周期簽發(fā)。而檢定機(jī)構(gòu)卻按行業(yè)內(nèi)的潛規(guī)則堅(jiān)持“不管三七二十一，只許縮短，不許延長(zhǎng)”，拒不執(zhí)行國(guó)家局的這個(gè)規(guī)定，這才是我們的分歧關(guān)鍵點(diǎn)所在。
　　“一次性檢定”是企業(yè)自己的規(guī)定，這個(gè)特殊規(guī)定按現(xiàn)在的說(shuō)法就是“顧客的要求”。企業(yè)“1年、2年送檢，甚至一輩子都不送檢”，那本來(lái)就都是企業(yè)自己的事，6號(hào)文也說(shuō)得明白“任何單位不得干涉”，檢定機(jī)構(gòu)的干預(yù)本就是錯(cuò)誤，它憑什么干涉，非開(kāi)1年有效期不可？作為提供非強(qiáng)檢服務(wù)的檢定機(jī)構(gòu)理應(yīng)以滿足顧客要求為基本工作原則，企業(yè)說(shuō)只填寫(xiě)檢定日期，不填寫(xiě)有效日期，顧客是上帝，檢定機(jī)構(gòu)應(yīng)照辦。因?yàn)榇藭r(shí)檢定并非“執(zhí)法”，不應(yīng)該強(qiáng)制企業(yè)最長(zhǎng)周期不超過(guò)1年。隨著改革的深入，當(dāng)非強(qiáng)制檢定走上市場(chǎng)，非強(qiáng)檢的機(jī)構(gòu)企業(yè)化后，對(duì)不能滿足顧客要求的檢定機(jī)構(gòu)，企業(yè)可將其從“合格供方名錄”中除名，不再向這種單位送檢，另尋能夠滿足要求的檢定機(jī)構(gòu)作為合格供方。

285166790 發(fā)表于 2016-6-13 09:18
校準(zhǔn)證書(shū)非常好，既沒(méi)有有效期的干擾，符合性確認(rèn)也由企業(yè)自己進(jìn)行，這樣企業(yè)就有了很大的自主權(quán)。只不過(guò) ...

　　“校準(zhǔn)證書(shū)非常好，既沒(méi)有有效期的干擾，符合性確認(rèn)也由企業(yè)自己進(jìn)行，這樣企業(yè)就有了很大的自主權(quán)”，說(shuō)得很好，也的確是這么回事，應(yīng)該受到企業(yè)的歡迎，但，喜歡帶有'合格“字樣的檢定證書(shū)，這也是一部分“顧客”的習(xí)慣或稱企業(yè)文化，作為供方的檢定機(jī)構(gòu)不能對(duì)顧客說(shuō)三道四，只能檢查自己的做法是否合理合法，是否能夠滿足顧客要求。

規(guī)矩灣錦苑 發(fā)表于 2016-6-13 02:04
　　檢定機(jī)構(gòu)為滿足客戶的要求出具《校準(zhǔn)證書(shū)》當(dāng)然完全符合6號(hào)文的宗旨，這一點(diǎn)恐怕沒(méi)有一個(gè)人有異議。 ...

誰(shuí)干預(yù)你啦？法定計(jì)量檢定機(jī)構(gòu)開(kāi)出6個(gè)月的有效期，你一年后送檢，兩年后送檢，誰(shuí)說(shuō)你送錯(cuò)啦？你愿什么時(shí)候送就是什么時(shí)候送唄。反過(guò)來(lái)，你強(qiáng)行要求承檢機(jī)構(gòu)出具超出規(guī)程規(guī)定的有效期，你是不是干預(yù)呀？我讓你下兩個(gè)蛋出來(lái)證明你是“公雞中的戰(zhàn)斗機(jī)”，你怎么就不吭聲了呢？就只聽(tīng)到你說(shuō)你情況“特殊”，特殊個(gè)毛啊。除了使用環(huán)境不如強(qiáng)檢器具好、使用頻次高、器具性能下降、維護(hù)保養(yǎng)不好等需要縮短周期的特殊情況外，我想不出你還能提出什么需要延長(zhǎng)周期的奇葩理由。

目前通行的做法是：合格與否的結(jié)論由誰(shuí)來(lái)判定，檢定周期或復(fù)校時(shí)間間隔就由誰(shuí)來(lái)確定。從合格供方名錄中除名是你的自由，但愿你能如愿以償?shù)恼业胶线m的“婆家”。友情提醒您，哪天找到了如意“婆家”，別忘了將那份《檢定證書(shū)》曬出來(lái)，并將承檢機(jī)構(gòu)公之于眾，好讓廣大量友開(kāi)開(kāi)眼界。不過(guò)話要說(shuō)回來(lái)了，所有的機(jī)構(gòu)都對(duì)你這種行為說(shuō)“不”，那就不得不懷疑你的這種牛逼耍酷之舉是否合理合法了。我從來(lái)也沒(méi)有見(jiàn)過(guò)像你這樣的“上帝”，真要是如此，那非強(qiáng)檢工作計(jì)量器具的檢定規(guī)程中，可以取消檢定周期的規(guī)定了，或者改成“檢定周期由規(guī)矩灣確定”。到那時(shí)，計(jì)量將進(jìn)入“規(guī)矩灣時(shí)代”。

路云 發(fā)表于 2016-6-14 00:35
誰(shuí)干預(yù)你啦？法定計(jì)量檢定機(jī)構(gòu)開(kāi)出6個(gè)月的有效期，你一年后送檢，兩年后送檢，誰(shuí)說(shuō)你送錯(cuò)啦？你愿什么時(shí) ...

　　企業(yè)要求非強(qiáng)制檢定的壓力表開(kāi)1年、2年的有效期，檢定機(jī)構(gòu)就不開(kāi)，只開(kāi)半年有效期，這還不夠干預(yù)啊，呵呵。只不過(guò)企業(yè)沒(méi)法和檢定機(jī)構(gòu)理論，只有認(rèn)了，權(quán)當(dāng)其開(kāi)的有效期是廢話不予理睬罷了。企業(yè)并沒(méi)有“強(qiáng)行要求”承檢機(jī)構(gòu)出具超出規(guī)程規(guī)定的有效期，檢定規(guī)程說(shuō)一般為半年，特殊情況沒(méi)有說(shuō)多長(zhǎng)，國(guó)家局6號(hào)文補(bǔ)充規(guī)定，這種非強(qiáng)制檢定的特殊情況由企業(yè)自行確定檢定周期的長(zhǎng)短，“檢定周期由規(guī)矩灣確定”是路兄說(shuō)的，國(guó)家局并不是這樣說(shuō)。但企業(yè)確定了檢定周期1年或2年，承檢機(jī)構(gòu)就不執(zhí)行，誰(shuí)強(qiáng)制干預(yù)了誰(shuí)呀，一目了然。企業(yè)只是執(zhí)行了國(guó)家規(guī)定自行確定了非強(qiáng)檢的周期，是承檢機(jī)構(gòu)拒不執(zhí)行國(guó)家規(guī)定，拒不執(zhí)行檢定規(guī)程的規(guī)定，歪曲解釋“一般”就是不管三七二十一，解釋成“一般”之外沒(méi)有“特殊”，強(qiáng)制檢定之外沒(méi)有非強(qiáng)制檢定。計(jì)量行業(yè)內(nèi)與國(guó)家6號(hào)文對(duì)抗的潛規(guī)則，哪個(gè)檢定員又敢違抗啊？在“校準(zhǔn)”概念誕生前，企業(yè)對(duì)承檢機(jī)構(gòu)的強(qiáng)勢(shì)只能忍，只能認(rèn)，別無(wú)他法。幸虧現(xiàn)在有了“校準(zhǔn)”的概念，企業(yè)才可以拒絕檢定，走校準(zhǔn)的道路。

         問(wèn)題的討論已經(jīng)失去了意義。橫嘴胡言“執(zhí)法者檢定員”與豎嘴瞎講“法定機(jī)構(gòu)的檢定活動(dòng)并非執(zhí)法”這大相徑庭的兩類話，如果不是“真的那么非常可笑嗎？”，還要信口開(kāi)河瞎講一氣到什么程度才是非常可笑呢？

         法定檢定機(jī)構(gòu)是依據(jù)國(guó)家規(guī)程進(jìn)行的量值傳遞，則證書(shū)給出的檢定數(shù)據(jù)有效期必須按規(guī)程中的規(guī)定給出，而不會(huì)像某些人瞎掰的按什么“企業(yè)要求”，實(shí)則是其自己拍著腦瓜突發(fā)奇想的給出。如果某個(gè)人一定要法定檢定機(jī)構(gòu)超越國(guó)家規(guī)程的規(guī)定，并視國(guó)家規(guī)程規(guī)定的檢定周期（證書(shū)有效期）是什么“有效期是廢話”，那其就按其自己胡思亂想的檢定周期，自己檢定并自己確定有效期好了。法定檢定機(jī)構(gòu)沒(méi)有義務(wù)，也沒(méi)有行政執(zhí)法權(quán)去對(duì)這樣任性的極端人物給以約束。這樣的人僅是在犒勞一下其自己那張瞎講一氣的嘴就是了，沒(méi)人屑于理會(huì)。