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[體系] CNAS審核求助

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1#
新手一號 發表于 2025-7-31 10:49:40 | 只看該作者 回帖獎勵 |倒序瀏覽 |閱讀模式
近期我們工廠實驗室檢驗檢測cnas擴項審核,針對測量設備提出了幾個問題:1.計量能力。擴項涉及到的量具比較多,說沒有第三方CNAS章,不是每個量具都能找到資質的,這不得找很多家   郁悶中,2.沒有溯源合同。量具是通過工廠計量室管理的,說沒有實驗室與第三方的合同    3.工廠計量室提供的自校卡尺等 沒有提供不確定度  4. 設備校準方案不全面 說什么參數啥的 ,我覺得提供 名稱 型號編號 等級 以及需要校準的項目就行了 還要提供什么。。求助萬能的各位CNAS大神
2#
 樓主| 新手一號 發表于 2025-7-31 10:50:52 | 只看該作者
我們向第三方還要提供設備的不確定度信息么  從哪里來的
3#
1021060544 發表于 2025-7-31 10:55:20 | 只看該作者
本帖最后由 1021060544 于 2025-7-31 10:57 編輯

你說的這幾個問題,表述的有點不清楚。。。
4#
 樓主| 新手一號 發表于 2025-7-31 10:57:18 | 只看該作者
本帖最后由 新手一號 于 2025-7-31 10:58 編輯

哪里不清楚   我們實驗室檢驗檢測公司產品  與計量室是分開的    實驗室 用的儀器 是通過 計量室 與校準公司聯系處理的
5#
1021060544 發表于 2025-7-31 11:00:17 | 只看該作者
本帖最后由 1021060544 于 2025-7-31 11:06 編輯

加V聊聊吧,這聊的有點慢
6#
 樓主| 新手一號 發表于 2025-7-31 11:11:09 | 只看該作者
1021060544 發表于 2025-7-31 11:00
加V聊聊吧,這聊的有點慢

專家嗎  被這個整改弄得煩死
7#
靜心養氣 發表于 2025-7-31 11:12:15 | 只看該作者
1、CNAS擴項涉及到的量具,溯源報告都盡可能有CNAS,有可能有些實驗室有,但你們沒找到。確實沒有的,可以跟老師說明。
2、實驗室作為責任主體,跟溯源單位簽訂合同,哪怕是簡單的合同,如果你們的主體是工廠本身,可以提供工廠和溯源單位的合同。
3、自校,說明出具的校準報告,第一是否有認可的校準能力,第二,校準本身就要提供與溯源值相關的不確定度
4、設備校準方案,是根據你們要認可的能力有關的參數/校準點,方案上要寫明校準參數和盡可能齊全的測量范圍/特征校準點。比如卡尺,如果國標上特定的測量點是7.5mm,可以用卡尺測量,那么溯源要盡可能有這個點,而不是按照規程上的常規校準點。
8#
1021060544 發表于 2025-7-31 11:12:37 | 只看該作者
新手一號 發表于 2025-7-31 11:11
專家嗎  被這個整改弄得煩死

談不上專家,了解一點。。。
9#
 樓主| 新手一號 發表于 2025-7-31 11:17:16 | 只看該作者
靜心養氣 發表于 2025-7-31 11:12
1、CNAS擴項涉及到的量具,溯源報告都盡可能有CNAS,有可能有些實驗室有,但你們沒找到。確實沒有的,可以 ...

第一個 我們跟老師說的 部分找不到資質 大多數還是有的 ,但這個問題還是出來了 第二個懂了   第三個計量室有建標資質  第四個 我看了以前實驗室做的設備確認 內部要求 都寫了不確定度 提供給校準公司 我不知道這個從哪里來的
10#
1021060544 發表于 2025-7-31 11:19:38 | 只看該作者
2.你這描述,你們這應該是一方檢測實驗室,溯源校準工作分到了計量部門科室,要是這樣的話,你們和計量部門,或者公司母體,簽簡合同就行
3.自校得有能力才行,要不不會認可的,其次,校準證書一定要有測量不確定度
4.溯源方案除了上面老師說的,還可以加上:使用范圍,溯源范圍,溯源周期,計劃溯源時間機構等等
11#
 樓主| 新手一號 發表于 2025-7-31 11:20:24 | 只看該作者
1021060544 發表于 2025-7-31 11:12
談不上專家,了解一點。。。

怎么加呀 大神
12#
靜心養氣 發表于 2025-7-31 11:20:56 | 只看該作者
新手一號 發表于 2025-7-31 11:17
第一個 我們跟老師說的 部分找不到資質 大多數還是有的 ,但這個問題還是出來了 第二個懂了   第三個計量 ...

有些是規程規范上要求的,有些是根據標準方法推導的,既然以前有,你找找當時人問問。
校準方案一般應包含常規的儀器信息,參數、校準范圍/校準點、要求的不確定度(要合理,溯源不確定度不應大于要求值),其他一些可根據情況增加。
13#
 樓主| 新手一號 發表于 2025-7-31 11:21:18 | 只看該作者
1021060544 發表于 2025-7-31 11:19
2.你這描述,你們這應該是一方檢測實驗室,溯源校準工作分到了計量部門科室,要是這樣的話,你們和計量部門 ...

我們提供的就是一個合格證 ,內校記錄 老師不認
14#
1021060544 發表于 2025-7-31 11:29:03 | 只看該作者

V:a1021060544                        
15#
還不現原形 發表于 2025-7-31 11:33:52 | 只看該作者
專家說的沒錯呀,你們體系培訓不到位吧,這些應該是體系上要有要求的
16#
x86438751 發表于 2025-7-31 12:06:15 | 只看該作者
針對你的問題:
1、沒有第三方CNAS章,代表你們沒有選擇具有CNAS的第三方進行溯源,解決辦法:送有CNAS資質的第三方校準;
2、沒有溯源合同,解決方案:由于你們實驗室的量具是通過自己公司計量室進行管理溯源的,作為有獨立法人的檢測實驗室,自己公司的計量室也相當于是外部服務供方,因此你們需要與計量室簽訂溯源合同即可,
3、工廠計量室提供的自校卡尺等 沒有提供不確定度,解決方案:按你所說,你們的計量室或許還不是CNAS實驗室,所以提供的溯源證書沒有不確定度評定,雖然你送過去校準溯源了,但是這個和CNAS的規定有沖突,原則上說,屬于CNAS檢測實驗室用的量具都需送CNAS資質實驗室校準溯源,回來的證書上都會有不確定度評定。
4、設備校準方案不全面,解決方案:應該是校準方法或依據的問題,需要校準什么參數,怎么校準,是采用國標方法還是自編校準方案,都需要有明確說明,估計你這個人設備還不是單一的一臺設備,或許是幾個設備的組合,也可能是個多參數的設備,碰到這種情況,更需明確需校準的對象(參數)
17#
 樓主| 新手一號 發表于 2025-7-31 14:00:14 | 只看該作者
工廠的都是業余的 無從下手  現在跟校準公司弄合同需要提供 設備方案 。
18#
 樓主| 新手一號 發表于 2025-7-31 14:00:55 | 只看該作者
還不現原形 發表于 2025-7-31 11:33
專家說的沒錯呀,你們體系培訓不到位吧,這些應該是體系上要有要求的

就沒接受過
19#
sciccic 發表于 2025-7-31 14:25:33 | 只看該作者
樓上說了你們體系上存在問題,供應商管理、合同管理、溯源方案、包括計量室的建標都存在問題。后續的整改應從體系較多分析原因做出糾正、采取糾正措施。電 話溝通更清楚
20#
 樓主| 新手一號 發表于 2025-7-31 15:13:27 | 只看該作者
謝謝各位大神 我大致清楚了  就是在設備提共信息這塊難住了
21#
zyq6006594 發表于 2025-7-31 15:32:33 | 只看該作者
CNAS審核開具的不符合項,要多跟審核老師溝通,不明白的要問他具體原因,怎么整改,我想他們都是很樂意解答的。
22#
不懂就問的小船 發表于 2025-8-1 16:13:27 | 只看該作者
最后一條 CNAS 22年發布的那份標準上有明確要求溯源方案必須包括哪些信息的
23#
hct119 發表于 2025-8-1 16:45:09 | 只看該作者
在論壇里面看到好多大神發表的觀點,學習了,我對樓主提問的問題找了一下對應的文件條款,供大家參考,可能有遺漏的。
問題 1:CNAS-CL01-G002/4.5 和 CL01:2018/6.5.2 a)
問題 2:對于委托合同沒有找到支撐的條款;
問題 3:CNAS-CL01:2018/7.8.4.1 a);
問題 4:CNAS-CL01-G001:2024/7.4.7
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