評審專家要求按國標中計量性能要求去溯源儀器設(shè)備是否...

我單位是一檢測公司

使用檢測設(shè)備開展檢測，檢測設(shè)備均向市所申請檢定或校準，市所依據(jù)現(xiàn)行有效的檢定規(guī)程和校準規(guī)范進行檢定/校準，并出具檢定/校準證書；

此次復(fù)評審時，評審專家要求我單位檢測設(shè)備，必須依照 使用檢測設(shè)備開展檢測工作所依據(jù)的國標中 計量性能指標進行校準，我們檢查了國標，發(fā)現(xiàn)其中和檢定規(guī)程/校準規(guī)范中對檢測儀器計量性能要求不一致，有部分項目和參數(shù)，國標中有要求，但規(guī)程/規(guī)范中沒有提到，或檢定/校準點也不同；

我單位在和市所溝通后，市所表示，檢定必須執(zhí)行檢定規(guī)程，對于規(guī)程中沒有提到的項目和參數(shù)，沒有辦法開展檢定；對于與校準規(guī)范中規(guī)定校準點不一致的情況，可以按我單位要求重新進行校準，但對于校準規(guī)范中沒有的項目，就無法進行校準了；還有設(shè)備屬于強制檢定，因為都是多次檢定的設(shè)備，市所按后續(xù)檢定項目進行檢定，評審專業(yè)也要求按首次檢定規(guī)定的項目進行檢定。

想向各位前輩、老師請教一下

評審專家提出的各項溯源要求是否合理？
對于這種情況，我單位該怎樣解決這個問題？

花錢找第三方啊開校準證書，符合國標那個要求就行了

個人認為
1.使用校準方法進行量值溯源；
2.校準是合同行為，規(guī)范中沒有的項目和溯源機構(gòu)協(xié)商，參照相應(yīng)技術(shù)文件執(zhí)行或找有相應(yīng)資質(zhì)的機構(gòu)開具測試報告；
3.強制檢定計量器具專家要求按照首次檢定進行后續(xù)檢定的依據(jù)不充分。

補充一下，溯源機構(gòu)不做規(guī)范中沒有的項目可能是因為校準方法需要經(jīng)過驗證，單獨給你們單位的儀器設(shè)計一套校準方法并驗證不太經(jīng)濟。
所以做測試看看行不行。

說明使用的方法太落后了

評審專家提出的要求是合理的，應(yīng)按檢測方法中要求的項目進行溯源，按檢測方法中要求的技術(shù)指標進行確認。依據(jù)的規(guī)程規(guī)范上沒有的項目，盡可能協(xié)調(diào)溯源機構(gòu)編寫對應(yīng)的測量方法，雙方確認后進行。
至于按后續(xù)檢定還是首次檢定，取決于檢測方法中對設(shè)備的要求的項目。

檢定證書必須執(zhí)行檢定規(guī)程  這個沒得商量  市所按照檢定規(guī)程/校準規(guī)范出具檢定/校準證書沒有任何問題（只是出具的證書并不符合你們實際要求  需要你們做計量確認或者在溯源前做好計量需求的確認  避免溯源后無用  浪費人財物）

評審專家提出的各項溯源要求有一定道理（評審時也是依據(jù)規(guī)則逐項進行）  你們應(yīng)該提出具體計量需求  找能夠滿足計量機構(gòu)溯源  

你們檢測設(shè)備開展檢測時  依據(jù)國標gb等方法時  檢測設(shè)備溯源時也應(yīng)按按照國標的檢測項目/參數(shù)進行  那么就需要找依據(jù)國標gb等方法開展校準（校準依據(jù)方法不僅是檢定規(guī)程/校準規(guī)范  還可以是國際文件  國標  公開的知名期刊  還可以是確認后自編的校準方法等）的計量機構(gòu)  在溯源前咨詢是否滿足你們的溯源要求  但是國內(nèi)大部分計量計量機構(gòu)在認可的時候依據(jù)檢定規(guī)程/校準規(guī)范  認可國標等方法的不多  估計很難有滿足你們?nèi)繖z測檢測項目/參數(shù)的計量機構(gòu)  實在找不到  可以跟評審員溝通你們搜集到的實際情況  進行解釋澄清  或者問過國家院  他們有的互認協(xié)議

校準證書說可以協(xié)商或者說編寫測量方法的，考慮過成本么。說實在的，給錢都不想編寫測量方法，方法還要確認，確認完還要組織驗證，然后專家評審，不是說寫一下就能解決問題的。

sunrry 發(fā)表于 2025-7-21 15:20
校準證書說可以協(xié)商或者說編寫測量方法的，考慮過成本么。說實在的，給錢都不想編寫測量方法，方法還要確認 ...

別人有合理需求，你不愿意可以拒絕。大家都這么想省懶事，計量還要進步嗎

校準吧，做一個方法確認

說具體案例吧，有的設(shè)備可能當?shù)厥兴鶝]有資質(zhì)但是很多三方有，有的可能就是哪里都沒有資質(zhì)，那就可以和老師溝通說明情況。

知之021 發(fā)表于 2025-7-21 17:02
別人有合理需求，你不愿意可以拒絕。大家都這么想省懶事，計量還要進步嗎 ...

那客戶還要cnas資質(zhì)，請你們單位再專門安排一次擴項審核，都是為了計量的進步。。。

sunrry 發(fā)表于 2025-7-22 08:28
那客戶還要cnas資質(zhì)，請你們單位再專門安排一次擴項審核，都是為了計量的進步。。。 ...

授權(quán)或者認可能力，都是跟隨客戶需要去逐步更新的，只要客戶費用到位，可以安排。

知之021 發(fā)表于 2025-7-22 09:07
授權(quán)或者認可能力，都是跟隨客戶需要去逐步更新的，只要客戶費用到位，可以安排。 ...

對，收客戶三萬五萬的客戶也都接受。一年就他們家送一件，你說服客戶接受就行。

sunrry 發(fā)表于 2025-7-22 11:23
對，收客戶三萬五萬的客戶也都接受。一年就他們家送一件，你說服客戶接受就行。 ...

院里就根據(jù)一個客戶需要，單獨寫了個方法，剛開始一年就幾臺，一臺收三千，后來每年幾十臺，劃得來。

知之021 發(fā)表于 2025-7-22 16:19
院里就根據(jù)一個客戶需要，單獨寫了個方法，剛開始一年就幾臺，一臺收三千，后來每年幾十臺，劃得來。
...

用個例代替整體，屬于偷換概念。

檢定必須執(zhí)行檢定規(guī)程，這個沒有問題。
問題是除了強制檢定的儀器和行業(yè)內(nèi)特殊要求要檢定的儀器，其他儀器都可以自愿選擇校準或檢定。
如果不是必須要檢定的儀器，可以選擇校準。

sunrry 發(fā)表于 2025-7-23 08:08
用個例代替整體，屬于偷換概念。

你這樣認為沒問題，各有各路。

儀器的某些參數(shù)規(guī)程規(guī)范中沒有方法，自己寫個非標方法，僅僅是內(nèi)部審核，沒通過CNAS認可，而且現(xiàn)在CNAS也不受理非標方法的評審了，能自行使用對外開展校準工作嗎，即使是聲明該參數(shù)不在CNAS認可范圍

貓仙貓神貓圣 發(fā)表于 2025-8-1 10:53
儀器的某些參數(shù)規(guī)程規(guī)范中沒有方法，自己寫個非標方法，僅僅是內(nèi)部審核，沒通過CNAS認可，而且現(xiàn)在CNAS也不 ...

你的方法沒通過cnas認可，就不能在證書上蓋CNAS章，更談不上需不需要聲明了。出證可以出，不帶cnas標，客戶也認可就行，具體在合同中約定。

1、樓主說他所送檢的檢測設(shè)備屬于強制檢定的測量設(shè)備。這個要看使用場合是否滿足強檢的條件。并不是說列入強檢目錄的測量設(shè)備都是強制檢定的測量設(shè)備。

2、如果確屬強檢測量設(shè)備，那就必須執(zhí)行強制檢定。一般來說，檢測方法要求所使用的測量設(shè)備的計量要求，不會超出法定計量要求。如果超出，十有八九不屬于強制檢定的測量設(shè)備。這種情況下，就可以以“校準”方式溯源。

3、評審專家說每次檢定都要按首次檢定規(guī)定的項目進行檢定毫無道理(估計這位評審專家也不是搞計量的，否則不會說出這樣的外行話)，除非測量設(shè)備經(jīng)維修后。

4、對于CMA而言，法定計量檢定機構(gòu)在其授權(quán)范圍內(nèi)出具的《校準證書》，和通過了CNAS校準能力認可的第三方校準實驗室出具的帶CNAS認可標識的《校準證書》他都認。但CNAS只認后者的“計量溯源性”，除非通過了CNAS認可的校準機構(gòu)不可獲得(見CNAS－CL01－G002：2021《測量結(jié)果的計量溯源性要求》第4.5條)。

路云 發(fā)表于 2025-8-2 11:59
1、樓主說他所送檢的檢測設(shè)備屬于強制檢定的測量設(shè)備。這個要看使用場合是否滿足強檢的條件。并不是說列入 ...

謝謝您的回復(fù)，有些情況確實像您說的一樣。