求助

keenlywang 發表于 2022-7-25 10:13
無論是內部自校還是內部檢定，實現的都是量值傳遞過程，按照1033上的規定都應進行計量標準的考核，建立一套 ...

那這對企業公平？我們公司除了光學，化學，其它的領域都有涉及，每個項目都有對應的最高標準器具，如果建立標準，在拿授權，我們公司是不是可以接校準業務？這對企業公平？說白了，企業內部只是做一個示值對比，出來問題也是企業生產加工問題，按照1033建標是不是有點過了。

lijun123456 發表于 2022-7-25 15:19
那這對企業公平？我們公司除了光學，化學，其它的領域都有涉及，每個項目都有對應的最高標準器具，如果建 ...

國內在做試點，論壇中有，就是企業級內部計量標準只要能保證量值的準確可靠，可以不申請計量標準考核，目前全國有6個市級推廣，但是應該做的東西，比如穩定性、重復性考核還是要做，相應的文件集還是要有。這個也是剛剛有的試點。如果按照原規定地區，你只要進行了量值傳遞，就應該建立計量標準并經考核。這個沒有公不公平一說。因為無論你是內部還是外部，都是量值傳遞過程。除非你全部外部送檢，不進行內校活動。還是那句話，沒經過考核，再高級別的測量設備均不具備量值傳遞功效。

keenlywang 發表于 2022-7-25 18:21
國內在做試點，論壇中有，就是企業級內部計量標準只要能保證量值的準確可靠，可以不申請計量標準考核，目 ...

校準算不算 量值傳遞 的一種？
我用卡尺測量工件長度，難道不算 量值傳遞 嗎？
現在國家有規定校準必須要建標嗎？
CNAS也只要求一類有建標就可，并非全部校準項目都要建標。

keenlywang 發表于 2022-7-25 18:21
國內在做試點，論壇中有，就是企業級內部計量標準只要能保證量值的準確可靠，可以不申請計量標準考核，目 ...

所以啊，我全部改為校驗，校驗報告，英文還是Calibration，你認為我還需要建標嗎？我把校準換個說法，我甚至可以改為校正，隨便計量監督局來查。

237358527 發表于 2022-7-27 16:39
校準算不算 量值傳遞 的一種？
我用卡尺測量工件長度，難道不算 量值傳遞 嗎？
現在國家有規定校準必須要 ...

還是要明確工作計量器具和計量標準的區別，工作計量器具在未經過檢定和校準前，均不具備測量能力的。你的舉例，卡尺是工作計量器具，它需要外部檢定或校準或本企業內部校準，如企業內部校準的標準器，就是需要通過計量標準考核。我們現在討論的是，企業內部校準是否需要建標的問題。

keenlywang 發表于 2022-7-29 16:11
還是要明確工作計量器具和計量標準的區別，工作計量器具在未經過檢定和校準前，均不具備測量能力的。你的 ...

不是明確告訴你了，可建可不建。
法律沒有明確要建，也沒有規定不讓建。
目前有幾個地區出臺文件規定不讓建。

lijun123456 發表于 2022-7-28 10:42
所以啊，我全部改為校驗，校驗報告，英文還是Calibration，你認為我還需要建標嗎？我把校準換個說法，我 ...

這種操作沒見過，不知你們當地管理部門的管控尺度，按道理來說，你們出的類似于檢測報告，因為你沒有用校準字樣，但是你們外審怎么辦？

keenlywang 發表于 2022-7-29 16:11
還是要明確工作計量器具和計量標準的區別，工作計量器具在未經過檢定和校準前，均不具備測量能力的。你的 ...

工作計量器具在未經過檢定和校準前，均不具備測量能力的。
卡尺未經過檢定和校準前，怎么就沒有測量能力了？有沒有測量能力與檢定和校準無關。
拋開 法制計量，只談測量本身來說，
只不過你經過檢定或校準的卡尺，測量的數據具有說服力。
沒有經過檢定或校準的卡尺，測量的數據不具有說服力而已。并不表示卡尺沒有測量能力。

keenlywang 發表于 2022-7-29 16:15
這種操作沒見過，不知你們當地管理部門的管控尺度，按道理來說，你們出的類似于檢測報告，因為你沒有用校 ...

我們外審只要有最高的儀器有被外校準和測試儀器有被檢驗示值誤差，他們不會扣字眼非要用校準這個詞語。

客戶唯一擔心你測試的數據是不是接近真實，我通過檢驗的方式告訴他們數據是接近真實的，其結果不一樣嗎?

對于客戶的目的達到，至于校準或者檢定，最終的目的不是為了準確設備是否合格。

這只是從測試設備說。一個完整的測試，是包括整個過程，測試設備只是一個因素。

有可能你校準這個設備是OK的，但因為一些其它不可控制因素，導致結果和我們理想或者和客戶測試系統差異很大的時候。

這個時候我們會考慮把你校準OK的設備調整為和客戶一樣的結果。

就像我們在乎這一場的結果，但是別人教練在意是整個系統結果

格局不一樣，看待事物的方式不一樣。

等哪天校準能校準整個系統（人、機、物、法、環等）我想很樂意配合國家的要求。

keenlywang 發表于 2022-7-29 16:15
這種操作沒見過，不知你們當地管理部門的管控尺度，按道理來說，你們出的類似于檢測報告，因為你沒有用校 ...

所謂的建標就是把標準器具按照文件一些要求把它供起來。我覺得分類別，如果是社會公共標準，第三方標準，對社會有公正、判斷、法律等的標準的確按照這個沒有錯，但企業應該是自愿行為，根據使用狀態和使用條件，安全等等考慮，如果涉及安全的產品自己肯定會建標，一旦有問題就是大問題，但有的企業這個產品有問題換一個行，什么也涉及、是質量問題，對人體和社會都有沒有什么損害，有必要建標嗎？

內部校準，做好方法的確認，穩定性、重復性記錄，標準器送外部送檢，技術報告，應該就可以了。

首先你得搞清楚你說的校準是器具調校還是計量學中的校準，如果光是內部調校當然不需要建標，也不具有任何溯源性，如果對內開展計量學校準必須要建標，有檢定規程的執行檢定規程并且需要列出授權檢定校準項目，目前很多人包括行政監管人員把這2種校準概念沒搞清，監管的目的就是讓器具有溯源性，這樣才準確可靠，按國家大的方向來講是鼓勵企業自己建標然后自己檢自己溯源的，目前雖然法律出來了，監管難度太大，所以全國各地都沒有哪家行政機構正式管理的

178311022 發表于 2022-8-1 11:40
首先你得搞清楚你說的校準是器具調校還是計量學中的校準，如果光是內部調校當然不需要建標，也不具有任何溯 ...

你這說的不是多余話的，調誰在這里問。

有文件支持校準標準件必須建標嗎？請分享下，謝謝

lijun123456 發表于 2022-8-1 14:46
你這說的不是多余話的，調誰在這里問。

有文件支持校準標準件必須建標嗎？請分享下，謝謝

建標授權項目授權證書里有可以開展檢定或校準的項目和范圍，也就是說做校準也是要授權的，以前各機構自收自支為了收入好多都打擦邊球所以很多單位按照慣性思維在做其實是不行的

178311022 發表于 2022-8-1 16:18
建標授權項目授權證書里有可以開展檢定或校準的項目和范圍，也就是說做校準也是要授權的，以前各機構自收 ...

中國計量法對檢定明確說明要建標。我是想問，有什么法規或者文件規定，校準必須建標?

建標授權只是說可以展開什么活動，但是沒有說校準這活動一定建標啊。

我們現在討論的問題是校準的源是不是要建標，而不是討論建標后可以展開什么活動。

企業內部要建立計量標準就要經過計量行政部門考核，內部校準只能是企業內部計量器具日常管理的方式，不能代替量值溯源。量值溯源還是需要計量檢定或外部校準，如內部建立計量標準，可企業內量值溯源。