公司通過了計量建標，沒有通過CNAS認可，能否對外出具校...

cy581100 發(fā)表于 2020-11-23 11:50
贊同   沒有帶CNAS 行業(yè)規(guī)則就是 沒事，人家不查

如果客戶是通過了CNAS能力認可的檢驗檢測機構或校準實驗室，你出具的不帶CNAS認可標識，也沒有認可狀態(tài)聲明的《校準證書》，怎么來證明“校準結果的計量溯源性”？即怎么證明符合CNAS－CL01－G002：2018《測量結果的溯源性要求》第4.5條的要求？如果不能滿足該條款的要求，那么當客戶接受CNAS復評審或監(jiān)督評審時，就會被開出不符合項。

       雖然項目已經(jīng)建標，但如果沒有經(jīng)過CNAS認可，我們作為法定計量技術機構是絕不會允許對外出具校準證書的。各個關口肯定都過不去。

路云 發(fā)表于 2020-11-22 17:56
你從我哪句話看出了我把青島格力這種通過CNAS認可的電器產商實驗室也當做第三方實驗室啦？瞎編臆造的吧。 ...

你問問題自己讀的通不啦，你這么嚼爛舌頭可不像個讀書人，我見過很多讀書人問問題沒有像你這樣的。這樣無理取鬧好嗎?這樣不好。我勸你耗子尾汁。

樓上有個人的話真是笑死人了。

哪個 法定計量機構 建標了，不能出具 校準證書，還非得 有CNAS才能出具校準證書 的？

什么時候CNAS的建議比 計量行政法律法規(guī) 都 權威了？？？？？？！！！！！

你確定你是 法定計量機構 的人 ？？？？？？？？？

放心去做，沒有任何問題、、、、
cnas就是個沒有實際意義的破玩意

chenqwq 發(fā)表于 2020-11-27 14:19
你問問題自己讀的通不啦，你這么嚼爛舌頭可不像個讀書人，我見過很多讀書人問問題沒有像你這樣的。這樣無 ...

樓主的問題是通過了CNAS能力認可的“第三方校準機構”，在其認可范圍以外，出具不帶CNAS認可標識的《校準證書》，我7樓的回復哪句話說錯啦？哪句話讀不通？校準機構出具的《校準證書》未加蓋CNAS認可標識，但有CNAS認可狀態(tài)聲明，你憑什么說與CNAS無關(你在10樓的表述)？你可以說與CNAS無關，但你要拿出無關的證據(jù)。從頭到尾就沒看見你拿出一份像樣的證據(jù)。28樓“把青島格力這種通過CNAS認可的電器產商實驗室也當做第三方實驗室的大神”這句話是不是你說的？見過很多讀書人，回答問題也就這副編造謠言的德行？是我無理取鬧還是你存心造謠啊？我這樣不好，你這樣又好在哪里？

29樓某人就是喜好攪局，“校準”啥時候規(guī)定了法律法規(guī)比CNAS建議更權威啦？CNAS的建議、標準、準則、規(guī)則、規(guī)范、指南等，啥時候違反法律法規(guī)啦？通過了CNAS能力認可的檢驗檢測機構，其“測量結果的計量溯源性”他就是認CNAS，你能怎么的？CNAS也明確表示，除了法定計量機構出具針對強制檢定的計量器具出具的《檢定證書》(法律法規(guī)的強制性規(guī)定)外，法定計量機構出具未通過CNAS能力認可項目的《校準證書》(未蓋CNAS標識，也沒有認可狀態(tài)聲明)一律不認，除非無法獲得通過了CNAS認可的第三方校準機構。你有能耐向國家市場監(jiān)管總局告去呀？拿不出任何證據(jù)在這里瞎嚷嚷有什么用。

路云 發(fā)表于 2020-11-27 18:17
29樓某人就是喜好攪局，“校準”啥時候規(guī)定了法律法規(guī)比CNAS建議更權威啦？CNAS的建議、標準、準則、規(guī)則、 ...

能說出CNAS凌駕于法律之上的話，真乃神人。CNAS授權你這么講了嗎？

路云 發(fā)表于 2020-11-27 17:54
樓主的問題是通過了CNAS能力認可的“第三方校準機構”，在其認可范圍以外，出具不帶CNAS認可標識的《校準 ...

你為什么造謠？我在10樓提過“認可標識”一個字？



你為什么造謠？題主什么時候說過他們認可范圍外聲明認可狀態(tài)了？



自己胡說八道算了，怎么還這樣造謠？小娃娃不講武德？

你還要繼續(xù)詭辯？

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路云 發(fā)表于 2020-11-23 21:09
如果客戶是通過了CNAS能力認可的檢驗檢測機構或校準實驗室，你出具的不帶CNAS認可標識，也沒有認可狀態(tài)聲明 ...

計量溯源性聲明需要CNAS授權？CNAS說得很清楚，想要獲得認可，必須先建立計量溯源性。

說的簡單點，合同法上除了甲方乙方，其他的都是第三方，跑出計量這個行業(yè)，其他行業(yè)也是如此，就算你沒有計量授權，沒有通過CNAS，你照樣是第三方，CNAS只是個民間計量組織，總不能凌駕于法律之上吧，第三方身份合同法上其實解釋的挺清楚的

1、以營利為目的第三方校準機構有部分項目沒有建標，也沒有通過cnas能力認可，但是標準儀器都有經(jīng)過有效溯源，能否對外出具不蓋CNAS章的校準證書？
2、客戶對校準證書蓋不蓋CNAS標識沒任何要求，客戶只要數(shù)據(jù)就行，只想知道他們使用的儀器準不準確，所以給客戶校準的儀器絕大多數(shù)都沒有在校準機構的CNAS能力認可范圍表內，而且出具的都是未加蓋CNAS標識的校準證書，數(shù)量還比較多，這算不算是超范圍經(jīng)營？
3、目前市場上很多第三方校準機構貌似都這樣操作過，即針對不在CNAS能力范圍表內的儀器，校準后只出具校準證書，不加蓋CNAS標識，這樣是否合理？（當機構申請CNAS擴項時，需要有相應項目的校準經(jīng)歷，這時候也會存在這樣的情況。）
4、如果CNAS老師現(xiàn)場審核時發(fā)現(xiàn)這樣的問題會有什么樣的后果？

這個壇子的人唯一的問題就是說來說去，老說跑題！
首先回答樓主的問題：
1、可以出校準證書
2、不算
3、合理
4、這個看你想問的是CNAS現(xiàn)場審核時審核你說說的那個三方機構，還是你們自己？CNAS現(xiàn)場審核時，對于本實驗室出具的不帶CNAS標識的證書，按說是不予理會的，他只會看授權范圍內，三方機構的工作是否符合CNAS要求，再就看是否有超范圍出具帶CANS標識的校準。

總結：校準是甲乙雙方的合同行為，包括CNAS，均建立在乙方對甲方的信任基礎之上，只不過CNAS的數(shù)據(jù)，在某種程度上更具有一定程度的公信力，僅此而已！如果你有足夠能力證明某未取得CNAS認可的實驗室，其校準能力能滿足你的要求，為什么一定要找CNAS的實驗室呢？所以，企業(yè)開展計量溯源，特別是校準，都是企業(yè)自己的自主行為，其他方不應以任何理由對企業(yè)采取的溯源方式進行干涉，這個不也是法律法規(guī)說過的嗎？

chenqwq 發(fā)表于 2020-11-28 08:52
能說出CNAS凌駕于法律之上的話，真乃神人。CNAS授權你這么講了嗎？

你從我32樓的哪句話，看出來我說了CNAS凌駕于法律之上啊？CNAS的所作所為，什么時候違反了國法啦？簡直是無聊。校準當下本來就是市場行為，法律禁止CNAS什么啦？有能耐說出來呀。通過了CNAS能力認可的檢測實驗室，不認可未通過CNAS校準能力認可的校準機構出具的《校準證書》的計量溯源性(除非此類校準機構不可獲得)，完全符合CNAS－CL01－G002：2018《測量結果的溯源性要求》第4.5條之規(guī)定。這叫凌駕于法律之上嗎？你這理解能力，也的確是夠高的。

chenqwq 發(fā)表于 2020-11-28 09:25
你為什么造謠？我在10樓提過“認可標識”一個字？

你為什么造謠？我在10樓提過“認可標識”一個字？

你10樓是針對我7樓的帖子的回復，我13樓是對你10樓的回復，你沒有提過“認可標識”，我13樓哪句話說你說過“認可標識”呀？我沒說過這話，你又什么證據(jù)說我造謠啊？到底是你造謠還是我造謠啊？

搬出另一主題我與“杰出青年”量友的對話截圖出來佐證。你也不睜大眼睛看看清楚，“杰出青年”量友說的是“珠海格力電器股份有限公司檢測中心”，你在21樓搬出“青島格力”出來閑扯什么意思？有“青島格力”這家校準機構嗎？你不是造謠是什么？就算是“杰出青年”所說的“珠海格力電器股份有限公司”，這家機構到底是檢測機構還是校準機構啊？你把這家機構通過了CNAS能力認可的校準能力范圍曬出來給大家看看。曬不出證據(jù)，搬這些與檢定/校準無關的檢測機構出來扯什么？

計量溯源性聲明需要CNAS授權？CNAS說得很清楚，想要獲得認可，必須先建立計量溯源性。

你告訴大家，通過了CNAS能力認可的檢測/校準機構，怎么建立計量溯源性啊？向什么計量技術機構溯源的“測量結果的計量溯源性”，才能被CNAS承認或認可呀？

x86438751 發(fā)表于 2020-11-28 14:36
1、以營利為目的第三方校準機構有部分項目沒有建標，也沒有通過cnas能力認可，但是標準儀器都有經(jīng)過有效溯 ...

對于樓主所問的第4點看，估計樓主單位是通過了CNAS能力認可的檢測/校準機構(以下簡稱“本機構”)，或者是欲申請CNAS能力認可的檢測/校準機構。盡管CNAS能力認可是自愿的，但既然你要申請CNAS能力認可，那就必須按照CNAS的游戲規(guī)則來玩。本機構所使用的非強制檢定類測量設備(包括計量標準)，應該向什么計量技術機構，選擇什么樣的溯源方式(非強制檢定/校準)溯源？向未獲得CNAS校準能力認可的法定計量檢定機構，或政府專項授權的計量技術機構溯源，這些法定機構出具的不帶CNAS認可標識，也沒有CNAS認可狀態(tài)聲明的《校準證書》CNAS是否承認？這在CNAS－CL01－G002：2018《測量結果的溯源性要求》中已有明確規(guī)定：

這一點，CNAS官方也給出了權威的解釋：

路云 發(fā)表于 2020-11-28 17:46
對于樓主所問的第4點看，估計樓主單位是通過了CNAS能力認可的檢測/校準機構(以下簡稱“本機構”)，或者是 ...

謝謝指導！

x86438751 發(fā)表于 2020-11-29 17:40
謝謝指導！

談不上指導，共同交流探討。

某人 交流探討 肯定不能算，
最多算 誤人子弟而已。

國家院 校準證書 不帶CNAS的證書多了去了， 全國省級計量院 哪個 出的 校準證書 全部帶CANS 的？各地地市縣級計量單位出具的校準證書不帶CNAS的更加不用說了。

某個蠢人說什么 法定計量機構 出具 不帶CNAS的校準證書 都不行了，


之前論壇早有人曬出了證據(jù)，
法定計量機構監(jiān)督管理辦法中明確規(guī)定， 法定計量機構執(zhí)行 JJF1069法定計量機構考核辦法

而在 1069中明確規(guī)定， 法定計量機構 經(jīng) 考核合格后，方可出具檢定或校準證書 。

論壇蠢人 竟然 大言不慚的說 ， 法定計量機構出具不帶 CNAS的校準證書 是 違法 ？？？？？！！！！！！！


法定計量機構不遵守 國家法律法規(guī)，管理辦法， 難道 遵守 CNAS ？

再說， CNAS 哪條 規(guī)定了， 只有 帶CNAS章的才能出具 校準證書 ？！！！！！

樓上說得非常在理，

我已經(jīng)說得清清楚楚，客戶是通過了CNAS能力認可的檢測/校準機構，或者是欲申請CNAS能力認可的檢測/校準機構。43樓數(shù)字某人不懂裝懂在這里瞎嚷嚷什么。樓主的問題4你看沒看懂啊？與CNAS無關的客戶也搬出來閑扯個屁呀。

國家院校準證書不帶CNAS的證書多了去了，全國省級計量院哪個出的校準證書全部帶CANS的？各地地市縣級計量單位出具的校準證書不帶CNAS的更加不用說了。

國家計量院出具的《校準證書》不帶CNAS標識，但帶“CIPM MRA”標識，或“CIPM MRA”聲明，符合CNAS－CL01－G002：2018《測量結果的溯源性要求》第4.5條a)款的要求，你這個蠢貨拎不拎得清啊？

某個蠢人說什么法定計量機構出具不帶CNAS的校準證書都不行了

請你這個蠢貨爬上40樓去看看清楚，此話到底是我說的還是CNAS官方說的。

之前論壇早有人曬出了證據(jù)，

法定計量機構監(jiān)督管理辦法中明確規(guī)定， 法定計量機構執(zhí)行JF1069法定計量機構考核辦法

而在1069中明確規(guī)定，法定計量機構經(jīng)考核合格后，方可出具檢定或校準證書 。

論壇蠢人竟然大言不慚的說，法定計量機構出具不帶CNAS的校準證書是違法？？？？？！！！！！！！

請拿出證據(jù)，我什么時候說過“法定計量機構出具不帶CNAS的校準證書是違法”啦，你無中生有編造謠言可謂是卑鄙無恥到了極點。

法定計量機構不遵守國家法律法規(guī)，管理辦法，難道遵守CNAS？

再說，CNAS哪條規(guī)定了，只有帶CNAS章的才能出具校準證書？！！！！！

沒有誰說你違反法律法規(guī)了，你可以對未通過CNAS能力認可的客戶出。但通過了CNAS能力認可的客戶，根據(jù)CNAS－CL01－G002：2018《測量結果的溯源性要求》第4.5條的規(guī)定，就是不認，你能怎么的？違法了嗎？全國獲CNAS認可的檢驗/檢測/校準機構都是如此，不如此就通不過CNAS的評審。你有能耐上國家市場監(jiān)管總局去舉報CNAS呀。

魯迅筆下的孔乙己，喜歡說茴香的“茴”字有多少種寫法，卻從來不關心“茴”字有什么含義；癡迷于偷書卻只是為了證明自己是讀書人。  

計量的最終目的從古至今都是應用。有些人喜歡說一些計量行業(yè)里的“之乎也”之類，或者脫離實際扯什么“第三方”的寫法，吹吹CNAS，仿佛把吹CNAS吹上天自己的精神也能跟著上天了。有人跟他說：xx，你說的不對。他便睜大眼睛說，你怎么這樣憑空污人清白……歸根結底只是計量行業(yè)里的孔乙己罷了。

有理說理，有據(jù)列據(jù)，有證舉證。既缺理、又少據(jù)、還無證，理屈詞窮，無言以對，無非就是蛤蟆鼓氣瞎嚷嚷。

沒有誰把CNAS吹上了天，CNAS在國內校準領域獲得了社會的廣泛認可。可就有那么一兩個人，將法定計量機構看成了圣人，把CNAS貶得一錢不值。也不知道這幾位是否拎得清楚，“校準”當下到底是法制計量還是非法制計量。成天在計量界扮演著阿Q的角色，做著自我欣賞的陶醉夢。

不蓋CNAS章，可以對外出報告，只是在客戶審核時提供溯源證書

艷陽天6212 發(fā)表于 2020-12-10 15:40
不蓋CNAS章，可以對外出報告，只是在客戶審核時提供溯源證書

對于通過了CNAS認可的檢驗/檢測/校準機構而言，非強檢器具的不蓋CNAS認可標識，也沒有CNAS認可狀態(tài)聲明的《校準證書》，其“計量溯源性”通常是不被認可的。其依據(jù)是CNAS－CL01－G002：2018《測量結果的溯源性要求》第4.3條，和CNAS－R01：2020《認可標識使用和認可狀態(tài)聲明規(guī)則》第5.1.1條“注2”。

論壇蠢人開口閉口就CNAS ， 難道 國內計量校準 除了 CNAS 就沒有別的校準了？

法定計量機構建標出的校準證書就不是 校準了 ？

第三方校準機構出具不帶CNAS的校準就不是校準了？

你說的廢話都是為了獲得CNAS認可，如果企業(yè)不需要CNAS 難道也要執(zhí)行 CNAS 這套 體系 ？而不是執(zhí)行 國家計量法律法規(guī)？

你這個蠢人 老是 為了獲得CNAS認可而要遵循的CNAS條例 強加到 不需要CNAS認可的企業(yè)干什么？

任何條例都有 適用范圍 ， 你這蠢人連 適用范圍 都不看，怪不得跑論壇到處來胡說八道！！！