弱弱地問一句？計量檢定規(guī)程屬于標(biāo)準(zhǔn)嗎？

標(biāo)準(zhǔn)化法第二條　本辦法中所稱的標(biāo)準(zhǔn)，系指國家標(biāo)準(zhǔn)、行業(yè)標(biāo)準(zhǔn)和地方標(biāo)準(zhǔn)。上述標(biāo)準(zhǔn)的出版發(fā)行，必須遵守本辦法。
我翻了一下GB/T1、GB/T 20000、GB/T 20001、GB/T20002，貌似規(guī)程和標(biāo)準(zhǔn)是兩碼事吧？？？？？

       樓主談及的“貌似”完全正確。

  《 計量法》第十條　計量檢定必須按照國家計量檢定系統(tǒng)表進行。國家計量檢定系統(tǒng)表由國務(wù)院計量行政部門制定。計量檢定必須執(zhí)行計量檢定規(guī)程。國家計量檢定規(guī)程由國務(wù)院計量行政部門制定。沒有國家計量檢定規(guī)程的，由國務(wù)院有關(guān)主管部門和省、自治區(qū)、直轄市人民政府計量行政部門分別制定部門計量檢定規(guī)程和地方計量檢定規(guī)程。
    本人書讀得少，是不是應(yīng)該理解為，有國家檢定規(guī)程的必須執(zhí)行國家計量檢定規(guī)程？沒有的才執(zhí)行部門計量檢定規(guī)程和地方計量檢定規(guī)程？
第三十二條　中國人民解放軍和國防科技工業(yè)系統(tǒng)計量工作的監(jiān)督管理辦法，由國務(wù)院、中央軍事委員會依據(jù)本法另行制定。

xqbljc 發(fā)表于 2018-9-7 17:55
樓主談及的“貌似”完全正確。

謝謝，本人有幸在計量科和標(biāo)準(zhǔn)化科待過幾年?？戳艘粋€熱門爭論，實在憋得慌，發(fā)幾句不成熟的話語，望各位批評指正。

沒有國家計量檢定規(guī)程的，由國務(wù)院主管部門或省級計量行管部門制定部門或地方計量檢定規(guī)程，因此，我認(rèn)為如果有國家計量檢定規(guī)程的，你后面制定的是無效的。換個角度，如果以前沒國家計量檢定規(guī)程而制定了部門或地方檢定規(guī)程的，后來又制定了國家計量檢定規(guī)程，按計量法的立法原則(計量法第一條)，也應(yīng)該是僅有國家計量檢定規(guī)程有效。軍工除外。校準(zhǔn)除外。

某些人，故意曲解法律法規(guī)，誤導(dǎo)別人。

感覺檢定規(guī)程編寫的依據(jù)就是標(biāo)準(zhǔn)，檢定規(guī)程的內(nèi)容是標(biāo)準(zhǔn)的一部分。

hblgs2004 發(fā)表于 2018-9-7 21:37
感覺檢定規(guī)程編寫的依據(jù)就是標(biāo)準(zhǔn)，檢定規(guī)程的內(nèi)容是標(biāo)準(zhǔn)的一部分。

計量檢定規(guī)程是技術(shù)法規(guī)，而標(biāo)準(zhǔn)不是。
1，計量檢定規(guī)程是強制性的，計量法規(guī)定，計量檢定必須執(zhí)行計量檢定規(guī)程。而標(biāo)準(zhǔn)是自愿性的，選擇性的，非強制執(zhí)行的。你甚至可以自己發(fā)布企業(yè)標(biāo)準(zhǔn)。
2，檢定規(guī)程中有行政管理性規(guī)定，標(biāo)準(zhǔn)中不會有，也沒必要有。
3，檢定規(guī)程必須由行政管理部門發(fā)布，而標(biāo)準(zhǔn)可以是民間團體或社會組織。
4，雖然強制性標(biāo)準(zhǔn)也可以稱為技術(shù)法規(guī)，但即便是強制性標(biāo)準(zhǔn)的編制發(fā)布，和規(guī)程的編寫發(fā)布也完全不同。反正我是沒有見過國家標(biāo)準(zhǔn)委的下文件管過計量檢定規(guī)程(當(dāng)然我孤陋寡聞的幾率比較大)。

      “檢定規(guī)程編寫的依據(jù)就是標(biāo)準(zhǔn)”？那某些先有了規(guī)程，后有了標(biāo)準(zhǔn)的事例又該如何解釋？看清楚，“依據(jù)”說不成立，那是引用，或者某部分的引用。規(guī)程與標(biāo)準(zhǔn)的內(nèi)容有所差別獲大相徑庭的事例很多的。

hblgs2004 發(fā)表于 2018-9-7 21:37
感覺檢定規(guī)程編寫的依據(jù)就是標(biāo)準(zhǔn)，檢定規(guī)程的內(nèi)容是標(biāo)準(zhǔn)的一部分。

我認(rèn)為檢定規(guī)程和標(biāo)準(zhǔn)應(yīng)該是兩碼事。
1、檢定規(guī)程屬于技術(shù)性法規(guī)，檢定規(guī)程是強制執(zhí)行的，而標(biāo)準(zhǔn)是自愿性、非強制執(zhí)行的。
2、檢定規(guī)程中包含有行政管理方面的內(nèi)容，而標(biāo)準(zhǔn)中則沒有。
3、檢定規(guī)程必須有行政管理部門制定，而標(biāo)準(zhǔn)則不一樣，行業(yè)協(xié)會和民間組織都可以制定標(biāo)準(zhǔn)，就是企業(yè)本身也可以制定自己的標(biāo)準(zhǔn)。
       那么檢定規(guī)程是不是屬于強制性標(biāo)準(zhǔn)呢？
1、檢定規(guī)程和強制性標(biāo)準(zhǔn)雖然同屬技術(shù)性法規(guī)，但其本質(zhì)是不一樣的，檢定規(guī)程是檢定人員按要求判定計量檢定合格的依據(jù)，而強制性標(biāo)準(zhǔn)是必須執(zhí)行的規(guī)定。
2、強制性國家標(biāo)準(zhǔn)由國務(wù)院國家標(biāo)準(zhǔn)審定委員會審定，由國務(wù)院標(biāo)準(zhǔn)化行政主管部門批準(zhǔn)、發(fā)布。 國家計量檢定規(guī)程由國家質(zhì)檢總局編制計劃、協(xié)調(diào)分工、組織制定（含修訂，下同）﹑審批﹑編號﹑發(fā)布。

檢定規(guī)程是特殊的（國家）標(biāo)準(zhǔn)，法制化了的（國家）標(biāo)準(zhǔn)

標(biāo)準(zhǔn)：為在一定的范圍內(nèi)獲得最佳秩序，對活動或其結(jié)果規(guī)定共同的和重復(fù)使用的規(guī)則、導(dǎo)則、或特性的文件。
規(guī)范：是在工農(nóng)業(yè)生產(chǎn)和工程建設(shè)中，對設(shè)計、施工、制造、檢驗等技術(shù)事項所做的一系列規(guī)定。
規(guī)程：是對作業(yè)、安裝、鑒定、安全、管理等技術(shù)要求和實施程序所做的統(tǒng)一規(guī)定。

標(biāo)準(zhǔn)、規(guī)范、規(guī)程都是標(biāo)準(zhǔn)的一種表現(xiàn)形式，習(xí)慣上統(tǒng)稱為標(biāo)準(zhǔn)。

我認(rèn)為計量檢定規(guī)程不是標(biāo)準(zhǔn)，而是技術(shù)法規(guī)。
理由1，檢定規(guī)程是強制執(zhí)行的，標(biāo)準(zhǔn)是自愿的非強制性的。2，計量檢定規(guī)程里面有行政管理性規(guī)定，標(biāo)準(zhǔn)沒有。3，標(biāo)準(zhǔn)的發(fā)布制定可以是民間機構(gòu)或團體，而檢定規(guī)程只能是行管部門。

那么計量檢定規(guī)程是不是標(biāo)準(zhǔn)當(dāng)中的強制性標(biāo)準(zhǔn)呢？有共通之處，但顯然不是，理由1，主管部門不同，標(biāo)準(zhǔn)是國家標(biāo)準(zhǔn)標(biāo)準(zhǔn)化行政主管部門管理，計量檢定規(guī)程是計量行政主管部門管理，管理部門都不同怎么可能是一個東西，你拿火車駕照開汽車看交警抓你不？理由2，制定人不同，自己去翻兩部法律，上面有規(guī)定標(biāo)準(zhǔn)由誰制定，檢規(guī)又由誰制定。理由3，建議去查標(biāo)準(zhǔn)化法第二條，懶得打字了。

同意 樓主觀點

我覺得，你說的沒錯

以前做安規(guī)工程師，現(xiàn)在轉(zhuǎn)做計量了，感覺標(biāo)準(zhǔn)、規(guī)程、規(guī)范，有一定的交集，很難分離。不過是工作中，大家做安規(guī)測試有問題口語上是說去找“標(biāo)準(zhǔn)”，而計量不會說去看“標(biāo)準(zhǔn)”，罷了

剛接觸計量，淺顯的理解，標(biāo)準(zhǔn)和計量是兩個系統(tǒng)，但是關(guān)系密切，它們分別制定相關(guān)的規(guī)范；只要是經(jīng)濟社會生活中重復(fù)性的活動都可以制定標(biāo)準(zhǔn)，范圍比較廣，用于規(guī)范活動，促進交流與貿(mào)易等，前期主要以國家機構(gòu)參與制定為主，很多國際貿(mào)易爭端中對中國的標(biāo)準(zhǔn)有爭議，現(xiàn)在逐漸推動以市場為主體制定，推動團體標(biāo)準(zhǔn)發(fā)展，而強制性標(biāo)準(zhǔn)只保留強制性國家標(biāo)準(zhǔn)，針對人身安全、環(huán)保、國家安全等領(lǐng)域，本質(zhì)上也是技術(shù)法規(guī)的角色；標(biāo)準(zhǔn)更加注重規(guī)定性能要求，即使是過程標(biāo)準(zhǔn)也更加側(cè)重規(guī)定每個階段的結(jié)果。標(biāo)準(zhǔn)可以制定規(guī)范、規(guī)程或指南標(biāo)準(zhǔn)。國家標(biāo)準(zhǔn)由國標(biāo)委統(tǒng)一管理（強標(biāo)應(yīng)該是授權(quán)國標(biāo)委管理），（但有些領(lǐng)域如環(huán)保、住建等領(lǐng)域的國家標(biāo)準(zhǔn)是相關(guān)部門自己就能發(fā)布的）。國家計量檢定規(guī)程、系統(tǒng)表、技術(shù)規(guī)范是計量司管理的，都屬于市場監(jiān)管總局現(xiàn)在。計量側(cè)重以法制力量推動量值傳遞和溯源，檢定規(guī)程作為一種技術(shù)法規(guī)必須執(zhí)行，但也應(yīng)該看到，由于計量工作開展的相對滯后，很多部門會以國家或行業(yè)標(biāo)準(zhǔn)的形式制定檢定規(guī)程、校準(zhǔn)規(guī)范等計量相關(guān)技術(shù)文件來規(guī)范部門內(nèi)的計量工作。

檢定規(guī)程和校準(zhǔn)規(guī)范都應(yīng)該屬于標(biāo)準(zhǔn)的一種形式(或類別)，符合“標(biāo)準(zhǔn)”的定義。

五車腹笥 發(fā)表于 2018-9-10 14:52
以前做安規(guī)工程師，現(xiàn)在轉(zhuǎn)做計量了，感覺標(biāo)準(zhǔn)、規(guī)程、規(guī)范，有一定的交集，很難分離。不過是工作中，大家做 ...

是的說的很對

補充內(nèi)容 (2021-1-12 21:32):
更正：最后一張截圖與本主題無關(guān)，屬誤貼。

       某些網(wǎng)站把國家規(guī)程、規(guī)范歸類至標(biāo)準(zhǔn)，這是非常不合適的。在此問題上，計量論壇網(wǎng)站在下載區(qū)的分類是非常清楚且正確的，絕不可將規(guī)程、規(guī)范歸類至標(biāo)準(zhǔn)！

       篇幅原因，就不去追溯規(guī)程與標(biāo)準(zhǔn)的歷史差異了。某些人不負(fù)責(zé)任講出"標(biāo)準(zhǔn)是規(guī)程之母"的說辭是錯誤的，某些先有規(guī)程，后有標(biāo)準(zhǔn)的事情如何輪輩排位？總不至于先有晚輩后有長輩吧！"依據(jù)"說也站不住腳，那是"引用"或"部分引用"。

就像憲法和民法一樣

下段內(nèi)容摘自GB∕T 20001.6－2017《標(biāo)準(zhǔn)編寫規(guī)則 第6部分：規(guī)程標(biāo)準(zhǔn)》的“前言”：

下段內(nèi)容摘自GB∕T 20001.5－2017《標(biāo)準(zhǔn)編寫規(guī)則 第5部分：規(guī)范標(biāo)準(zhǔn)》的“前言”：

兩條魚 發(fā)表于 2018-9-7 22:40
我認(rèn)為檢定規(guī)程和標(biāo)準(zhǔn)應(yīng)該是兩碼事。
1、檢定規(guī)程屬于技術(shù)性法規(guī)，檢定規(guī)程是強制執(zhí)行的，而標(biāo)準(zhǔn)是自愿性 ...

明白人啊  厲害

兩條魚 發(fā)表于 2018-9-8 13:18
我認(rèn)為計量檢定規(guī)程不是標(biāo)準(zhǔn)，而是技術(shù)法規(guī)。
理由1，檢定規(guī)程是強制執(zhí)行的，標(biāo)準(zhǔn)是自愿的非強制性的。2， ...

我認(rèn)為計量檢定規(guī)程不是標(biāo)準(zhǔn)，而是技術(shù)法規(guī)

冠以“GB/T”的同樣也有許多檢測方法、試驗方法，不同樣是技術(shù)法規(guī)嗎。

理由1，檢定規(guī)程是強制執(zhí)行的，標(biāo)準(zhǔn)是自愿的非強制性的。

冠以“GB”的國家標(biāo)準(zhǔn)，不就是強制性國家標(biāo)準(zhǔn)嗎。

2，計量檢定規(guī)程里面有行政管理性規(guī)定，標(biāo)準(zhǔn)沒有。

GB∕T 33659－2017《農(nóng)貿(mào)市場計量管理與服務(wù)規(guī)范》、GB∕T 19010－2009《質(zhì)量管理 顧客滿意 組織行為規(guī)范指南》、GB∕T 31880－2015《檢驗檢測單位誠信基本要求》等，這些難道不是行政管理性規(guī)定嗎？

3，標(biāo)準(zhǔn)的發(fā)布制定可以是民間機構(gòu)或團體，而檢定規(guī)程只能是行管部門。

行業(yè)管理部門發(fā)布的，為何就不能作為行業(yè)標(biāo)準(zhǔn)發(fā)布呢？