關于三分之一原則的疑問

1. 測量方法和測量結果的品質有兩個評價參數，一個是“準確性”的參數“測量誤差”，另一個是值不值得采信（“可信性”）的參數“不確定度”。
   

復制代碼

是這個觀點！

學習了!            

moreface 發表于 2016-6-30 10:12
是這個觀點！

可能跑偏了

看的我有點暈了。想問下如果測量一尺寸公差帶為0.02mm，若安十分之一選擇計量器具，儀器的極限誤差為0.002mm，那儀器的最大允許誤差是正負0.002mm還是正負0.001mm

xuelaisjy 發表于 2016-7-13 17:10
看的我有點暈了。想問下如果測量一尺寸公差帶為0.02mm，若安十分之一選擇計量器具，儀器的極限誤差為0.002m ...

　　儀器的最大允許誤差是生產標準、或檢定規程、校準規范給定的，不允許隨意改動。測量一尺寸公差帶為0.02mm的工件，這個T＝0.02mm就不允許改變了。為了檢測這個被測參數，選擇的測量設備計量要求應滿足1/3原則，對于一般產品而言1/3足矣，對于測量風險非常大的才選擇1/10，對于檢定工作才選擇1/6。如果這個被測參數的公差帶0.02mm，真的需要選擇1/10，則0.02mm÷10＝0.002mm。這個0.002mm是最大允差絕對值的概念，如果說是允許誤差就應該是±0.002mm。

規矩灣錦苑 發表于 2016-7-13 22:09
　　儀器的最大允許誤差是生產標準、或檢定規程、校準規范給定的，不允許隨意改動。測量一尺寸公差帶為0. ...

明白了，謝謝回復

討論很深入，受教了。
印象1/3原是制定檢定系統表，進行量傳的一個原則。就是上一級計量標準準確度等級要高于下級3-5倍，才符合量傳計量標準的要求。

度心寬 發表于 2016-7-20 17:29
討論很深入，受教了。
印象1/3原是制定檢定系統表，進行量傳的一個原則。就是上一級計量標準準確度等級要高 ...

　　具體來說應該是首先《計量學》有了1/3原則，而制定檢定系統表時應用了1/3原則，在U/T≤1/3～1/10的原則下，比值分別選擇了1/6、1/8、1/10，如果把全寬概念的控制限T換成半寬概念下的最大允差絕對值MPEV，就分別是不大于MPEV的1/3、1/4和1/5了。

很多人就喜歡自己摸著石頭過河。人家能摸到寶，你能摸到什么 ？
你要檢定也好校準也好，都有檢定規程跟校準規范的，上面很詳細的列出了標準器的要求。

雖然是舊貼，還是想請專家幫我看看我的猜測對不對。
我認為三分之一原則來源于正態分布的“3σ”原則。P{|X-μ|<3σ}=2Φ(3)-1=0.9974
X落在(μ-3σ,μ+3σ)以外的概率小于千分之三，在實際問題中常認為相應的事件是不會發生的，基本上可以把區間(μ-3σ,μ+3σ)看作是隨機變量X實際可能的取值區間。
JJF1094規定的正態分布時的判據:U/MPEV≤1/3，含義是X落在(μ-2σ,μ+2σ)區間內，概率P{|X-μ|<2σ}=2Φ(2)-1=0.9544。這與老標準是一致的。同時JJF1094補充了非正態分布的其它情況。
所以三分之一原則只對正態分布有效。

補充一點：正態分布判據U/MPEV≤1/3 ，標準說了是基本要求，解讀為95.44%是顧客認可的最低要求。應用在生產實踐中，比如關鍵工序的管控需要用到1/5，1/6，或者最高1/10，可以雙方協商，其目的是為了最大化的節約成本。小于1/10是沒有實際意義的，當然了純粹的理論研究除外，因為極限值是無窮。顧客追求99.999%也是可以的，只要有這個實力。

史錦順 發表于 2016-6-25 08:15
您的這個說法，僅對隨機誤差或隨機偏差才是對的。
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       例如對頻率源的短期頻率穩定度的測量 ...

         “沒有什么“三分之一”原則”、“把“三分之一”當作普遍的、一般的原則，這本身就是不對的”，上述論述才是正解。所謂的“《計量學》有了1/3原則”，這是某位胡編瞎造之人的自創，是瞎忽悠的“規氏原則”！在幾何量計量專業，只有三個基本原則，而根本不存在所謂的什么“1/3原則”。

檢定你不用管這個原則，按規程沒錯。校準你不做符合性判定也別管， 按照方法文件來。
需要這個原則就按照這個原則來（一般是自編方法時候），別管其他，那種經驗值什么1/4或者1/10都有依據，但是那些不是你選用方法的依據。你如果能找到再提升的依據了盡管用，沒有了要確保1/3

規矩灣錦苑 發表于 2016-7-13 22:09
　　儀器的最大允許誤差是生產標準、或檢定規程、校準規范給定的，不允許隨意改動。測量一尺寸公差帶為0. ...

公差帶是0.02mm，那除以10應該是最大允許誤差吧？為什么會是最大允差絕對值？不能理解。

梁兆奇 發表于 2022-12-12 17:12
公差帶是0.02mm，那除以10應該是最大允許誤差吧？為什么會是最大允差絕對值？不能理解。 ...

　　公差帶寬度是被測參數的最大允許值與最小允許值之差，這就是所謂的被測參數控制限的寬度（全寬，用符號Ｔ表示，國際公差用符號IT表示）。
　　因此公差帶寬度的一半（即半寬T/2）就是被測參數的最大允差絕對值(用符號MPEV表示），即MPEV＝T/2。

　　對于一般測量，風險并不高，比值用1/3即可，即可以取U/T≤1/3。對于檢定和校準這樣的“測量過程”，風險會遠大于一般測量過程，因此在確保比值≤1/3的前提條件下，取比值1/6。此時要求U/T≤1/6。因為T=2MPEV，將其帶人U/T≤1/6，即可方便地得到U/MPEV≤1/3，這是JJF1094對計量學中的三分之一原則在檢定與校準領域中的具體應用。
　　三分之一原則在軍工產品、核產品及其他更高風險產品的關鍵參數測量中的具體應用，必須在確保U/T≤1/3的基礎上進一步降低比值，可要求采用U/T≤1/10，甚至更低。要注意三分之一原則要求U/T≤1/3，并非要求U/T=1/3。U/T=1/3只是對測量過程不可違反的極限，是最低要求，或最基本的要求。而不同測量領域要求的比值1/4、1/5、1/6、1/8、1/10……，都是三分之一原則結合該測量領域中，綜合兼顧測量風險與經濟性的實際應用結果。

學習學習學習

1/3原則與1/3的平方約等于1/10毫無關系。1/3原則的基本思考是把被測參數的控制限（合格與否的區間寬度）T視為1，其中2/3的被測參數控制限留給生產者，測量者只能使用1/3，這是既能保證產品質量又能把產品生產和檢測總成本控制在合適的范圍內的最佳分配比例。測量者占比大于1/3，生產工藝控制難度和成本加大，測量者占比小于1/10，生產過程控制寬松但測量成本過大，過于奢侈，生產總成本反而增加，因此1/3原則一般來說是控制在1/3到1/10之間，到底取幾分之一要根據測量風險的大小具體確定。如果取1/6或1/10，平方后就是1/36或1/100而不是1/10了。
　　第二個是概念MPE，它是最大、允許、誤差三個英文單詞第一個字母構成，意思是“最大允許誤差”。MPE一定要搞清楚是被測參數的還是所用測量設備的。被測參數的MPE上下限之差是控制限T，上下限絕對值相等時，2MPEV＝T。所用儀器的MPEV與測量方法的不確定度量值上大體相等，因此可視為不確定度U等于測量設備的MPEV。因此要特別記住不可以籠統地說MPE。

生產工藝控制難度和成本加大，測量者占比小于1/10

大家的討論讓我學習了很多。

標準器不確定度要小于被校儀器的最大允差的1/3，那是為了對校準結果做符合性判定。標準器的不確定度都大于被校儀器的誤差1/3了，那給測得值評定的不確定度會更加大于誤差1/3，在對校準結果做評價時，是不能判定合格的，因此專家老師要求標準器不確定度小于等于被檢儀器允差的1/3，是有原因的。當然，如果和客戶寫上只是給出校準結果即測得值和不確定度，不做的符合性評價，那就不用管什么1/3了。