鋼卷尺標(biāo)準(zhǔn)裝置？標(biāo)準(zhǔn)鋼卷尺標(biāo)準(zhǔn)裝置？

為什么是叫鋼卷尺標(biāo)準(zhǔn)裝置，而不是叫標(biāo)準(zhǔn)鋼卷尺標(biāo)準(zhǔn)裝置呢？很是納悶?zāi)亍?/td>

　　你說得對(duì)，計(jì)量標(biāo)準(zhǔn)的名稱，指著被檢對(duì)象起名應(yīng)加“檢定”二字，指著主標(biāo)準(zhǔn)器起名應(yīng)加“標(biāo)準(zhǔn)”二字。針對(duì)用標(biāo)準(zhǔn)鋼卷尺為主標(biāo)準(zhǔn)器檢定鋼卷尺這種情況，計(jì)量標(biāo)準(zhǔn)裝置可以指著被檢對(duì)象起名“鋼卷尺檢定裝置”，也可以指著主標(biāo)準(zhǔn)器起名“標(biāo)準(zhǔn)鋼卷尺標(biāo)準(zhǔn)裝置”，不能起名“鋼卷尺標(biāo)準(zhǔn)裝置”，因?yàn)殇摼沓呤潜粰z對(duì)象不是主標(biāo)準(zhǔn)器，主標(biāo)準(zhǔn)器是標(biāo)準(zhǔn)鋼卷尺。

規(guī)矩灣錦苑 發(fā)表于 2015-7-8 23:44
　　你說得對(duì)，計(jì)量標(biāo)準(zhǔn)的名稱，指著被檢對(duì)象起名應(yīng)加“檢定”二字，指著主標(biāo)準(zhǔn)器起名應(yīng)加“標(biāo)準(zhǔn)”二字。針 ...

您說得對(duì)啊。可是舊版JJF 1022 和新版 JJF 1022 均命名為鋼卷尺標(biāo)準(zhǔn)裝置，不知是怎么考慮的。

長度室 發(fā)表于 2015-7-9 13:46
您說得對(duì)啊。可是舊版JJF 1022 和新版 JJF 1022 均命名為鋼卷尺標(biāo)準(zhǔn)裝置，不知是怎么考慮的。 ...

　　我認(rèn)為，這不能不說是JJF1022的一個(gè)錯(cuò)誤。因?yàn)椤颁摼沓邩?biāo)準(zhǔn)裝置”的命名，就用其規(guī)定的3.1.2和3.2.2條來衡量也是錯(cuò)誤的，使人感到JJF1022在“以己之矛攻己之盾”，不能自圓其說。

鋼卷尺標(biāo)準(zhǔn)裝置  存在什么問題呢？沒看出來，難道標(biāo)準(zhǔn)鋼卷尺不是鋼卷尺嗎？既然標(biāo)準(zhǔn)鋼卷尺也是鋼卷尺，那就沒有任何問題，應(yīng)該不會(huì)有人會(huì)認(rèn)為這個(gè)標(biāo)準(zhǔn)是以不標(biāo)準(zhǔn)鋼卷尺為標(biāo)準(zhǔn)檢定鋼卷尺，至少我們這些不搞幾何量的外行人不會(huì)這樣理解

標(biāo)準(zhǔn)命名符合規(guī)則前提下力求簡潔、明了，名稱中任何一個(gè)可有可無的字都是多余的

　　標(biāo)準(zhǔn)鋼卷尺和鋼卷尺都屬于線紋量具，但鋼卷尺和標(biāo)準(zhǔn)鋼卷尺并不是相同的量具，因此它們分屬于兩個(gè)檢定規(guī)程，JJG4和JJG741，一個(gè)用于日常尺寸檢測(cè)，一個(gè)用于鋼卷尺檢定/校準(zhǔn)，一個(gè)是被檢量具，一個(gè)是計(jì)量標(biāo)準(zhǔn)器具。JJF1022的3.1.2和3.2.2條明確規(guī)定，以被檢對(duì)象命名計(jì)量標(biāo)準(zhǔn)應(yīng)該叫×××檢定裝置，以主標(biāo)準(zhǔn)器命名計(jì)量標(biāo)準(zhǔn)應(yīng)該叫×××標(biāo)準(zhǔn)裝置，現(xiàn)在以被檢對(duì)象鋼卷尺命名計(jì)量標(biāo)準(zhǔn)直截了當(dāng)違背JJF1022自己的規(guī)定，稱為鋼卷尺標(biāo)準(zhǔn)裝置，難道被檢對(duì)象變成了主標(biāo)準(zhǔn)器不成？這還不是自己打自己的耳光嗎？

這說法還真新鮮

戰(zhàn)馬是用來打仗的，戰(zhàn)馬有拉戰(zhàn)車的也有騎兵騎的，還有馬是用來耕田的，白馬是白馬，黑馬不是白馬，戰(zhàn)馬不是馬呢還是白馬不是馬呢？

　　客觀事實(shí)就是客觀事實(shí)，無法否認(rèn)，也一點(diǎn)都不新鮮。戰(zhàn)馬和白馬都是馬，但終歸戰(zhàn)馬才能上戰(zhàn)場，隨便一匹“白馬”是上不了戰(zhàn)場的。測(cè)量用鋼卷尺和檢定用鋼卷尺都是鋼卷尺，但終歸只有標(biāo)準(zhǔn)鋼卷尺才能成為檢定鋼卷尺的計(jì)量標(biāo)準(zhǔn)器，一般鋼卷尺不能用來當(dāng)檢定其它鋼卷尺的計(jì)量標(biāo)準(zhǔn)器，因此一般鋼卷尺按JJG4檢定，標(biāo)準(zhǔn)鋼卷尺不能按JJG4而只能按JJG741檢定。
　　JJF1022規(guī)定的也非常清楚，以被檢對(duì)象命名計(jì)量標(biāo)準(zhǔn)應(yīng)該叫×××檢定裝置，以主標(biāo)準(zhǔn)器命名計(jì)量標(biāo)準(zhǔn)應(yīng)該叫×××標(biāo)準(zhǔn)裝置，那么以被檢對(duì)象（鋼卷尺）命名的計(jì)量標(biāo)準(zhǔn)不叫“鋼卷尺檢定裝置”而叫“鋼卷尺標(biāo)準(zhǔn)裝置”，是不是JJF1022自己違背了自己的規(guī)定，自己打自己的耳光呢？其實(shí)自己的規(guī)定自己直接對(duì)抗，那才叫“新鮮”，那才叫綽綽怪事。

ssln 發(fā)表于 2015-7-11 10:26
鋼卷尺標(biāo)準(zhǔn)裝置  存在什么問題呢？沒看出來，難道標(biāo)準(zhǔn)鋼卷尺不是鋼卷尺嗎？既然標(biāo)準(zhǔn)鋼卷尺也是鋼卷尺，那就 ...

這樣的省略應(yīng)該是不妥的。因?yàn)槠胀ㄤ摼沓弑旧恚á窦?jí)）也可作為計(jì)量標(biāo)準(zhǔn)器用于檢定/校準(zhǔn)其他計(jì)量器具。

發(fā)錯(cuò)地方了

長度室 發(fā)表于 2015-7-13 08:29
這樣的省略應(yīng)該是不妥的。因?yàn)槠胀ㄤ摼沓弑旧恚á窦?jí)）也可作為計(jì)量標(biāo)準(zhǔn)器用于檢定/校準(zhǔn)其他計(jì)量器具。 ...

　　是的，所以檢定鋼卷尺的計(jì)量標(biāo)準(zhǔn)只能叫“鋼卷尺檢定裝置”不能叫“鋼卷尺標(biāo)準(zhǔn)裝置”。如果叫“標(biāo)準(zhǔn)鋼卷尺標(biāo)準(zhǔn)裝置”雖無大礙，但可能會(huì)出現(xiàn)你所說的用Ⅰ級(jí)鋼卷尺檢定一般鋼卷尺的情況被遺漏。

規(guī)矩灣錦苑 發(fā)表于 2015-7-13 15:10
　　是的，所以檢定鋼卷尺的計(jì)量標(biāo)準(zhǔn)只能叫“鋼卷尺檢定裝置”不能叫“鋼卷尺標(biāo)準(zhǔn)裝置”。如果叫“標(biāo)準(zhǔn)鋼 ...

我感覺叫鋼卷尺檢定裝置好一些。因?yàn)闃?biāo)準(zhǔn)鋼卷尺標(biāo)準(zhǔn)裝置局限于用標(biāo)準(zhǔn)鋼卷尺檢定鋼卷尺，實(shí)際檢定中還可以用其他標(biāo)準(zhǔn)器檢定鋼卷尺的，比如有的實(shí)驗(yàn)室用激光干涉儀。我現(xiàn)在了解到的情況，有的廠家在生產(chǎn)自帶光柵尺的檢定臺(tái)，現(xiàn)代化水平比較高的，可以不用標(biāo)準(zhǔn)鋼卷尺，測(cè)量不確定度還小。

長度室 發(fā)表于 2015-7-13 18:36
我感覺叫鋼卷尺檢定裝置好一些。因?yàn)闃?biāo)準(zhǔn)鋼卷尺標(biāo)準(zhǔn)裝置局限于用標(biāo)準(zhǔn)鋼卷尺檢定鋼卷尺，實(shí)際檢定中還可以 ...

你的感覺很有道理！按JJF1022的正文規(guī)定，應(yīng)該說只能叫“鋼卷尺檢定裝置”，這種叫法覆蓋了你所說的各種情況，唯獨(dú)不能叫“鋼卷尺標(biāo)準(zhǔn)裝置”。JJF1022又偏偏命名為“鋼卷尺標(biāo)準(zhǔn)裝置”，因此這不能不說是JJF1022的一個(gè)錯(cuò)誤。

我也遇到相似問題，呵呵

標(biāo)準(zhǔn)的命名是有些亂，“鋼卷尺標(biāo)準(zhǔn)裝置”中的“鋼卷尺”估計(jì)是標(biāo)準(zhǔn)器，用“鋼卷尺”作為標(biāo)準(zhǔn)器檢定其他計(jì)量器具；

LHJ 發(fā)表于 2015-7-17 09:46
標(biāo)準(zhǔn)的命名是有些亂，“鋼卷尺標(biāo)準(zhǔn)裝置”中的“鋼卷尺”估計(jì)是標(biāo)準(zhǔn)器，用“鋼卷尺”作為標(biāo)準(zhǔn)器檢定其他計(jì)量 ...

　　你說的很對(duì)，如果是用鋼卷尺檢定其它計(jì)量器具，的的確確就應(yīng)該取名“鋼卷尺標(biāo)準(zhǔn)裝置”。但現(xiàn)在的計(jì)量標(biāo)準(zhǔn)是檢定鋼卷尺的計(jì)量標(biāo)準(zhǔn)裝置，叫鋼卷尺標(biāo)準(zhǔn)裝置是將被檢對(duì)象與計(jì)量標(biāo)準(zhǔn)搞顛倒了。例外，鋼卷尺在幾何量計(jì)量中當(dāng)屬準(zhǔn)確性最低的計(jì)量器具了，還真的沒有聽說比鋼卷尺準(zhǔn)確性更差的計(jì)量器具需要用鋼卷尺作為計(jì)量標(biāo)準(zhǔn)來檢定。所以說JJF1022起的“鋼卷尺標(biāo)準(zhǔn)裝置”名稱的的確確是個(gè)錯(cuò)誤。

規(guī)矩灣錦苑 發(fā)表于 2015-7-17 10:59
　　你說的很對(duì)，如果是用鋼卷尺檢定其它計(jì)量器具，的的確確就應(yīng)該取名“鋼卷尺標(biāo)準(zhǔn)裝置”。但現(xiàn)在的計(jì)量 ...

我也認(rèn)為JJF1022起的“鋼卷尺標(biāo)準(zhǔn)裝置”名稱是個(gè)錯(cuò)誤，應(yīng)該叫鋼卷尺檢定裝置。不過，在幾何量計(jì)量中，的確有比鋼卷尺準(zhǔn)確性更差的計(jì)量器具需要用鋼卷尺作為計(jì)量標(biāo)準(zhǔn)來檢定，當(dāng)然用標(biāo)準(zhǔn)鋼卷尺更是沒有問題的。比如，JJG 5-2001 纖維卷尺、測(cè)繩，規(guī)定纖維卷尺、測(cè)繩是用Ⅰ級(jí)鋼卷尺以比較法進(jìn)行檢定。在其他專業(yè)，我印象中立臥式罐的容積測(cè)量要用到Ⅰ級(jí)鋼卷尺。

這兩個(gè)人可真行，兩個(gè)人的討論就確定了兩版JJF 1022一個(gè)命名是錯(cuò)誤的，你們單位要是建立有這項(xiàng)標(biāo)準(zhǔn)或許就不會(huì)有這樣的想法了

簡單的方法是您向這個(gè)規(guī)范的主要起草人打個(gè)電話就知道為什么是這樣了

告訴你一個(gè)簡單的常識(shí)，你們寫的JJF1022是一個(gè)錯(cuò)誤的表示

　　這里是論壇，允許大家發(fā)表各自不同的看法和觀點(diǎn)，我認(rèn)為JJF1022關(guān)于檢定鋼卷尺的計(jì)量標(biāo)準(zhǔn)命名為“鋼卷尺標(biāo)準(zhǔn)裝置”是規(guī)范自己在打自己的耳光，是錯(cuò)誤的命名，你也可以認(rèn)為檢定鋼卷尺的計(jì)量標(biāo)準(zhǔn)就應(yīng)該叫“鋼卷尺標(biāo)準(zhǔn)裝置”，甚至可以把檢定卡尺的計(jì)量標(biāo)準(zhǔn)也命名為“卡尺標(biāo)準(zhǔn)裝置”而不能叫“卡尺檢定裝置”。各人談各人的觀點(diǎn)，各人講各人的理由，兩個(gè)人的討論確定不了兩版JJF 1022一個(gè)命名的錯(cuò)誤，你也確定不了，討論的目的只是給大家一個(gè)思考，也包括給規(guī)程、規(guī)范的起草專家一個(gè)思考，因此沒有必要給誰打電話。
　　順便我也可以告訴您，我們單位的鋼卷尺檢定裝置建標(biāo)一二十年了，一直遵循JJF1022的命名方法叫“鋼卷尺檢定裝置”而拒絕命名“鋼卷尺標(biāo)準(zhǔn)裝置”。因?yàn)槲覀兊挠?jì)量標(biāo)準(zhǔn)是標(biāo)準(zhǔn)鋼卷尺和鋼卷尺檢定臺(tái)，被檢對(duì)象是一般鋼卷尺。我們堅(jiān)持只有在同一計(jì)量標(biāo)準(zhǔn)可開展多項(xiàng)檢定和校準(zhǔn)項(xiàng)目的場合，和主標(biāo)準(zhǔn)器和被檢器具名稱一致的場合才使用“×××標(biāo)準(zhǔn)裝置”命名，以被檢對(duì)象命名的計(jì)量標(biāo)準(zhǔn)必須叫“×××檢定裝置”，因?yàn)檫@才是JJF1022的精髓和本意。

規(guī)矩灣錦苑 發(fā)表于 2015-7-17 23:17
　　這里是論壇，允許大家發(fā)表各自不同的看法和觀點(diǎn)，我認(rèn)為JJF1022關(guān)于檢定鋼卷尺的計(jì)量標(biāo)準(zhǔn)命名為“鋼卷 ...

有人就建了一項(xiàng)用標(biāo)準(zhǔn)鋼卷尺作標(biāo)準(zhǔn)既檢鋼卷尺又檢皮卷尺就要叫鋼卷尺標(biāo)準(zhǔn)裝置你又能耐何

ssln 發(fā)表于 2015-7-17 17:37
這兩個(gè)人可真行，兩個(gè)人的討論就確定了兩版JJF 1022一個(gè)命名是錯(cuò)誤的，你們單位要是建立有這項(xiàng)標(biāo)準(zhǔn)或許就不 ...

“一個(gè)簡單的常識(shí)，你們寫的JJF1022是一個(gè)錯(cuò)誤的表示”，請(qǐng)問您指的是JJF和1022間的空格么？這里只是談話式交流，不必追究要寫成JJF 1022-2014。
我們單位也有這項(xiàng)計(jì)量標(biāo)準(zhǔn)，是我在看到放標(biāo)準(zhǔn)器的地方貼有“鋼卷尺標(biāo)準(zhǔn)裝置”的字樣后才有了該計(jì)量標(biāo)準(zhǔn)名稱的疑問。這里是交流的平臺(tái)，有問題就問，有何值不值得探討的呢？再說，如果可以那么任性的話，用三等標(biāo)準(zhǔn)金屬線紋尺檢定鋼直尺的計(jì)量標(biāo)準(zhǔn)，叫它“鋼直尺檢定裝置”又有何妨？

長度室 發(fā)表于 2015-7-18 14:41
“一個(gè)簡單的常識(shí)，你們寫的JJF1022是一個(gè)錯(cuò)誤的表示”，請(qǐng)問您指的是JJF和1022間的空格么？這里只是談話 ...

你愛怎么任性你就怎么任性，不用任性給別人看，那沒有意義，你先任性過你單位你部門小領(lǐng)導(dǎo)再說

你要覺得別人編寫的不對(duì)你自己編一個(gè)任性著讓別人都按您的意思來，要不然就先去問一下明白人或許還有您不知道的東西

一個(gè)規(guī)范發(fā)布實(shí)施要經(jīng)過編制、征求意見、審定、修改、報(bào)批、審查、再修改等才可能發(fā)布，兩版規(guī)范要經(jīng)過數(shù)不清的業(yè)內(nèi)專家審核，或許這些專家都很業(yè)余都錯(cuò)了就你們兩個(gè)對(duì)了也有可能，或許您能評(píng)定出來這個(gè)概率有多大

ssln 發(fā)表于 2015-7-18 07:56
有人就建了一項(xiàng)用標(biāo)準(zhǔn)鋼卷尺作標(biāo)準(zhǔn)既檢鋼卷尺又檢皮卷尺就要叫鋼卷尺標(biāo)準(zhǔn)裝置你又能耐何 ...

　　當(dāng)然遇到不管你怎么規(guī)定我“就要”怎么樣橫豎不講理的，就誰也不能耐誰何，呵呵。可是人不能不講道理吧，請(qǐng)問這樣命名符合JJF1022的命名規(guī)定嗎？
　　用標(biāo)準(zhǔn)鋼卷尺作標(biāo)準(zhǔn)既檢鋼卷尺又檢皮卷尺的計(jì)量標(biāo)準(zhǔn)，按JJF1022規(guī)定屬于“同一計(jì)量標(biāo)準(zhǔn)可開展多項(xiàng)檢定和校準(zhǔn)項(xiàng)目的場合”，應(yīng)該以主標(biāo)準(zhǔn)器的名稱來命名叫“標(biāo)準(zhǔn)鋼卷尺標(biāo)準(zhǔn)裝置”，不能以多個(gè)被檢對(duì)象中的任一個(gè)來命名。鋼卷尺和皮卷尺都是被檢對(duì)象，他可以命名為“鋼卷尺標(biāo)準(zhǔn)裝置”，別人就可以命名為“皮卷尺標(biāo)準(zhǔn)裝置”，大家各行其是，一個(gè)標(biāo)準(zhǔn)就可能出現(xiàn)多個(gè)名稱，規(guī)定命名方法還有什么意義？

ssln 發(fā)表于 2015-7-18 15:57
你愛怎么任性你就怎么任性，不用任性給別人看，那沒有意義，你先任性過你單位你部門小領(lǐng)導(dǎo)再說

你要覺得 ...

　　現(xiàn)在是技術(shù)討論，不是扣個(gè)任性不任性的帽子就萬事大吉的，不按規(guī)定辦事那才叫做任性。
　　JJF1022的規(guī)定是正確的，沒有人說它命名方法不科學(xué)，問題是它的個(gè)別命名違背了它自己的規(guī)定。這種輕微的和局部的錯(cuò)誤客觀存在著，有人指出其錯(cuò)誤就扣以“任性”的帽子的話，不利于“持續(xù)改進(jìn)”的原則貫徹，不利于科技發(fā)展。JJF1022規(guī)定得非常清楚，“同一計(jì)量標(biāo)準(zhǔn)可開展多項(xiàng)檢定和校準(zhǔn)項(xiàng)目的場合”，應(yīng)該以主標(biāo)準(zhǔn)器的名稱來命名，不能以多個(gè)被檢對(duì)象中的任一個(gè)來命名。按規(guī)定“用標(biāo)準(zhǔn)鋼卷尺既檢鋼卷尺又檢皮卷尺”的計(jì)量標(biāo)準(zhǔn)，主標(biāo)準(zhǔn)器是標(biāo)準(zhǔn)鋼卷尺，鋼卷尺和皮卷尺是被檢對(duì)象，因此應(yīng)叫“標(biāo)準(zhǔn)鋼卷尺標(biāo)準(zhǔn)裝置”，叫“鋼卷尺標(biāo)準(zhǔn)裝置”或“皮卷尺標(biāo)準(zhǔn)裝置”的任何一個(gè)都是錯(cuò)誤的。
　　如果你批評(píng)的是JJF 1022-2014不應(yīng)該寫成JJF1022，這是可以的，你的批評(píng)值得考慮。但我認(rèn)為現(xiàn)在討論的議題是樓主提出的鋼卷尺檢定使用的計(jì)量標(biāo)準(zhǔn)如何命名的問題，JJF 1022書寫成JJF1022只是個(gè)枝節(jié)問題，并不會(huì)造成大家的誤解，也不影響計(jì)量標(biāo)準(zhǔn)命名這個(gè)核心議題討論。

規(guī)矩灣錦苑 發(fā)表于 2015-7-18 16:26
　　現(xiàn)在是技術(shù)討論，不是扣個(gè)任性不任性的帽子就萬事大吉的，不按規(guī)定辦事那才叫做任性。
　　JJF1022的 ...

你看清了再說話，是誰在任性

如果你建了一項(xiàng)標(biāo)準(zhǔn)只檢鋼卷尺叫鋼卷尺檢定裝置當(dāng)然可以，可是別人建立了一項(xiàng)標(biāo)準(zhǔn)除了檢鋼卷尺還檢其他，叫鋼卷尺標(biāo)準(zhǔn)裝置，因?yàn)闃?biāo)準(zhǔn)鋼卷尺是一種鋼卷尺，名字中的標(biāo)準(zhǔn)就是多余的，這么簡單的道理都想不明白你可真行