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[光譜/光度] 電導(dǎo)率儀的溫度補(bǔ)償問(wèn)題

[復(fù)制鏈接]
26#
劉彥剛 發(fā)表于 2009-6-3 18:10:51 | 只看該作者
ofooo :
     我驗(yàn)算了一下規(guī)程給出的4種標(biāo)準(zhǔn)物質(zhì)的溫度系數(shù),規(guī)律是:電導(dǎo)率越大的標(biāo)準(zhǔn)物質(zhì),其溫度系數(shù)越小;同一種標(biāo)準(zhǔn)物質(zhì),溫度越高時(shí),溫度系數(shù)越大。都以35度相對(duì)25度,和15度相對(duì)于25度來(lái)計(jì)算,最大的溫度系數(shù)為0.02048,最小的為0.01724。看來(lái)現(xiàn)有大多數(shù)溫度系數(shù)不能設(shè)定,固定一溫度系數(shù),很不合理。當(dāng)然對(duì)于這樣固定一溫度系數(shù)的電導(dǎo)率儀,該固定值都不去測(cè)(使用戶知道自已的電導(dǎo)率儀的溫度系數(shù)是多少),更是不應(yīng)該!
27#
 樓主| ofooo 發(fā)表于 2009-6-3 18:58:40 | 只看該作者
本帖最后由 ofooo 于 2009-6-3 19:02 編輯

不知道劉兄是怎么計(jì)算的?
我計(jì)算結(jié)果是:
GBW(E)130106  (0.14085)   a=1.92%
GBW(E)130107   (1411)  a=1.95%
GBW(E)130108    (147.4) a=1.99%
還有就是突然想到一個(gè)問(wèn)題,劉兄認(rèn)為a=(kMR-kMv)/KMR/(T-To)
不知道能夠給個(gè)檢定過(guò)程數(shù)據(jù)的例子,檢定步驟與規(guī)程相同否?
謝謝:)
28#
 樓主| ofooo 發(fā)表于 2009-6-3 19:37:11 | 只看該作者
本帖最后由 ofooo 于 2009-6-3 19:39 編輯

劉兄:
或許這個(gè)數(shù)據(jù)說(shuō)明了你支持的那個(gè)公式的問(wèn)題。
因?yàn)閺膶?shí)驗(yàn)數(shù)據(jù)看,不同濃度的KCl溶液的電導(dǎo)率-溫度是一條非常漂亮的直線
說(shuō)明溫補(bǔ)系數(shù)a并不是隨機(jī)變化的
如果按規(guī)程公式a=(kMR-kMv)/KMV/(T-To)
有k=k25[1+a(T-To)]=K25*a*T+k25(1-aTo)
即電導(dǎo)率是一條經(jīng)過(guò)點(diǎn)(25,k25),且斜率為K25*a的直線
由實(shí)驗(yàn)數(shù)據(jù)得到,對(duì)于1411的溶液,斜率=27.44=1411*a ,計(jì)算得到a=1.95%
且這個(gè)值在15-35間是不變化的
而且這個(gè)方法算出的,其他濃度的a值也和2.0%很接近
所以,對(duì)于規(guī)程的公式,我現(xiàn)在已經(jīng)深信不疑,而且通過(guò)分析可以證明它是正確的
想聽(tīng)聽(tīng)劉兄的計(jì)算過(guò)程,因?yàn)槲依脙蓚€(gè)公式都沒(méi)有算出您說(shuō)的那兩個(gè)值來(lái)
29#
 樓主| ofooo 發(fā)表于 2009-6-3 19:56:08 | 只看該作者
其實(shí)兩個(gè)公式的本質(zhì)區(qū)別,我前面已經(jīng)闡述過(guò)了,就是他們對(duì)電導(dǎo)率與溫度關(guān)系式中To的定義不同
對(duì)于規(guī)程公式,是以25C為出發(fā)點(diǎn),認(rèn)為任何溫度下的值都是由25C時(shí)換算來(lái)的,即:k=k25[1+a(T-T25)],所以進(jìn)行溫度補(bǔ)償時(shí),也是通過(guò)這個(gè)公式反算出k25的,而且這個(gè)計(jì)算結(jié)果是唯一的。
對(duì)于你堅(jiān)持的公式,是以任意的測(cè)試溫度為出發(fā)點(diǎn),認(rèn)為任何溫度下的電導(dǎo)率值都可以由其換算出,即k=ko[1+a(T-T0)],而溫度不嘗試只不過(guò)是取了T=25,即k25=ko[1+a(25-T0)]。這個(gè)方法是錯(cuò)誤的,因?yàn)闇囟攘⒆泓c(diǎn)T0不同,則算得的k25是很不同的,不信你可以通過(guò)15度和35度時(shí)分別算出k25。
就這個(gè)問(wèn)題,我這幾天正在寫(xiě)一篇文章,用純數(shù)學(xué)分析方法來(lái)闡述這個(gè)問(wèn)題,有機(jī)會(huì)請(qǐng)劉兄幫我指點(diǎn)指點(diǎn)。
應(yīng)該感謝版主把這個(gè)話題列為推薦主題,所以我干脆把我這幾天研究的最主要的幾條心得都拿出來(lái)分享一下,希望這個(gè)話題能繼續(xù)持續(xù)下去,直至最后解決溫度補(bǔ)償問(wèn)題。
也希望劉兄對(duì)我的觀點(diǎn)多提意見(jiàn)
不過(guò)我們的觀點(diǎn)都在前面都已闡述過(guò)了,接下來(lái)就是拿出實(shí)驗(yàn)數(shù)據(jù)或新的觀點(diǎn)來(lái)進(jìn)行更深入的辯解

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喬浩 + 1 鼓勵(lì)這樣敢于質(zhì)疑的探究精神?

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30#
劉彥剛 發(fā)表于 2009-6-4 06:12:54 | 只看該作者
ofooo :
     你好!
     你的研究已經(jīng)很深入了!我要復(fù)下來(lái),認(rèn)真學(xué)習(xí)!我現(xiàn)將我的驗(yàn)算例子給出一個(gè),請(qǐng)你檢查對(duì)否?
     我認(rèn)為對(duì)于真實(shí)的電解質(zhì)溶液,要用規(guī)程給出的式(5)驗(yàn)算:
     a=(k-kR)/[kR(t-tR)]
        對(duì)于35度相對(duì)于25度:
     a=(176.5-146.5)/[146.5(35-25)]=0.02048
        對(duì)于15度相對(duì)于25度:
     a=(118.5-146.5)/[146.5(15-25)]=0.01911
31#
 樓主| ofooo 發(fā)表于 2009-6-4 07:42:50 | 只看該作者
本帖最后由 ofooo 于 2009-6-4 07:47 編輯

劉兄:
從你給的實(shí)驗(yàn)數(shù)據(jù)看
15        25        35
118.5        146.5        176.5
做電導(dǎo)率-溫度關(guān)系圖,也可以得到一個(gè)很漂亮的曲線,r=0.9998
以k=k25[1+a(T-25)]為出發(fā)點(diǎn),它是一條經(jīng)過(guò)點(diǎn)(25,146.5)的直線,斜率為a*k25
可以求得a=1.98%,這與常識(shí)還是很相符的。
所以你原來(lái)的計(jì)算方法有問(wèn)題,即你堅(jiān)持的公式是錯(cuò)誤的。
可以這么說(shuō)吧,k=k25[1+a(T-25)]是一條確定的唯一的直線,所以任意溫度算出的值都是統(tǒng)一確定的(方法I)
而k25=k0[1+a(25-T0)]是由經(jīng)過(guò)點(diǎn)(T0,k0)且斜率為a*k0的直線,且點(diǎn)(T0,k0)是沿著實(shí)驗(yàn)值分布的(方法II),所以它是一系列直線構(gòu)成的直線簇。如果a=2.0%的話,實(shí)際上存在一個(gè)溫度點(diǎn)Ts。
當(dāng)|T-Ts|<|25-Ts|時(shí),方法II能得到比方法I更準(zhǔn)確的結(jié)果,但這個(gè)溫度范圍特窄,一般<1C,所以缺乏意義。這時(shí)因?yàn)榇蟛糠秩芤旱腡s都很接近于25C,所以大部分情況下方法I的溫度補(bǔ)償結(jié)果比方法II好得多,而且也和實(shí)驗(yàn)結(jié)果很接近。所以在誤差允許范圍之內(nèi),居于公式k25=k0[1+a(25-T0)]的溫度補(bǔ)償是正確的。
實(shí)際上考慮到a不一定取2%時(shí),通過(guò)改變a值可以使方法I補(bǔ)償結(jié)果和實(shí)驗(yàn)值完全吻合。這也是我在27樓給出的不同溶液的a值。可以看出,濃度越稀,a值越小越接近于2.0%。所以對(duì)于稀溶液,大部分國(guó)產(chǎn)電導(dǎo)率儀(a一般內(nèi)定為2.0%)能給出比較準(zhǔn)確的數(shù)值,但是當(dāng)濃度很大時(shí),需要提供調(diào)整a的功能才能使測(cè)量結(jié)果更準(zhǔn)確。
32#
地下城與勇士 發(fā)表于 2022-12-6 15:13:30 | 只看該作者
感謝兩位大佬的討論,讓我這個(gè)新入行的小白在十年后也可以學(xué)習(xí)到很多知識(shí)。
33#
星光不問(wèn)趕路人 發(fā)表于 2022-12-8 15:32:13 | 只看該作者
你好,這個(gè)需要看正版的電導(dǎo)率檢定規(guī)程,百度的有一個(gè) 公式是錯(cuò)誤的,所以計(jì)算出來(lái)是不對(duì)的,基本上圍繞在2.000附近。電導(dǎo)率有些事沒(méi)有 配置溫補(bǔ)系數(shù)
34#
流氓小浦 發(fā)表于 2023-3-30 15:56:00 | 只看該作者
劉彥剛 發(fā)表于 2009-5-29 06:55
ofooo :
     你好!
     感謝你給了我這么多的一手資料,你檢的電導(dǎo)率儀真多!我還沒(méi)檢到過(guò)有檢過(guò)DDS-30 ...

老師你好 平時(shí)常見(jiàn)的DDS-307怎么檢定這個(gè)溫補(bǔ)系數(shù) 還有電阻箱溫度部分跟電導(dǎo)率儀怎么連接
35#
劉彥剛 發(fā)表于 2023-3-31 06:54:42 | 只看該作者
本帖最后由 劉彥剛 于 2023-3-31 07:01 編輯
流氓小浦 發(fā)表于 2023-3-30 15:56
老師你好 平時(shí)常見(jiàn)的DDS-307怎么檢定這個(gè)溫補(bǔ)系數(shù) 還有電阻箱溫度部分跟電導(dǎo)率儀怎么連接 ...


老師你好 平時(shí)常見(jiàn)的DDS-307怎么檢定這個(gè)溫補(bǔ)系數(shù) 還有電阻箱溫度部分跟電導(dǎo)率儀怎么連接



對(duì)于DDS-307常是沒(méi)有溫度補(bǔ)償系數(shù)設(shè)定,就是固定的2.0,你就只要檢定他是2.0嗎就可以。模擬溫度的電阻箱接電導(dǎo)率儀的溫度探頭輸入端就可以哦!
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