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計量論壇

標題: 關于CNAS認可能力表后面的不確定度問題 [打印本頁]

作者: kilometr 時間: 2025-9-25 17:16
標題: 關于CNAS認可能力表后面的不確定度問題
1.例如環境試驗設備校準規范中需要出具的參數有上下偏差，均勻度，波動度這些參數，那在申請這項cnas項目時，偏差，均勻度，波動度，這三個參數的不確定度都需要評定嗎？
2.如果都需要評定的話，那我在之前的第三方檢測單位，他們的認可能力范圍里只寫了一個不確定度，并且沒有明確標注哪個項目的不確定度，如果按照校準規范出具校準證書可以帶標出證嗎？
請求各位大佬解答一下！??！感謝??！

作者: 彈幕 時間: 2025-9-25 17:31
環境試驗設備目前絕大多數公司的能力范圍都是只給一個。本質上是偏差的不確定度。
我也見過分開給的，但是絕大多數評審老師還是只給一個。
從方法論上講，應該單獨評，因為數學模型是不一樣的。不過均勻度波動度這種參數，一般別的設備也都不評的，類似重復性，都是不評的。
但恒溫槽又是評的，因為恒溫槽只測均勻度波動度。
所以目前能力范圍只有一個不確定度的，肯定不算超范圍。就像做試驗機，不確定度是示值的，難道重復性還超范圍嗎。
新的A025實施后，不能做JJF全項目的，理論上不會通過能力的，那換句話說，只要通過了新版A025，就代表能做JJF全項的，不超能力肯定。

作者: 齊偉鵬 時間: 2025-9-26 08:30
同一個標準器，同一個參數，估計就出來一個不確定度。波動度、均勻度這些都是溫度傳感器測出來開的肯定是一個不確定度。要是多一個升降溫速率加上秒表就是兩個不確定度了。別的項目也是類似，電子秤都是砝碼測出來的，重復性、偏載、示值誤差就是同一個不確定度

作者: 路云 時間: 2025-9-26 09:13

1、不確定度是定量表征測量結果不確定離散區間的半寬度，這個測量結果就是人們常說的“測得值”。這個“測得值”在計量領域說的就是被校測量設備的“示值”，或主要計量技術參量“示值誤差”(也可以說是“偏差”或“修正值”)，評定出的不確定度都是與該測得值相關聯。那些“均勻度”、“波動度”都是定量表征離散程度的參量，都是作為對“測量結果的不確定度”有貢獻的不確定度分量。

2、檢測機構的主營業務是檢測，而不是校準。出具的應該是《測試報告》，而不是《校準證書》。給出的不確定度應該是“測量結果的不確定度”，而不是“校準結果的不確定度”。

作者: 還不現原形 時間: 2025-9-26 09:43
不確定度是關于量值的，就是7大基本量和導出量，偏差可以理解就是量值的偏差，波動度均勻性和重復性分辨力一樣應該是其他計量特性不需要評定噢

作者: 285166790 時間: 2025-9-26 10:01
不確定度應該主要就是示值誤差那一項，是儀器最基本的指標，要不確定度，其它都是在此基礎上換算出來的，應該不需要不確定度。

作者: ikiwi 時間: 2025-9-26 10:06
熱學中有偏差、均勻度、波動度三個項目的測量儀器比較普遍三者的被測量都是溫度  屬一大項  你可以在其他校準規范附錄的不確定度評定示例看到
在申請CNAS時  這三個項目的不確定度你可以只評定偏差的也可以三個分別評定
如果你看到其他的校準證書  只給了一個不確定度  一般就是偏差的不確定度
你自己在出具校準證書時  認可了幾項你就分別給出對應的不確定度  都可以給CNAS logo

作者: 知之021 時間: 2025-9-26 10:06
不確定度是測量結果或根據測量結果計算的示值誤差/偏差/修正值等的不確定度，除非特定說明，根據測量數據計算得到的“均勻性”“波動性”等，一般不給這些不確定度。當然你也可以評定一下。

作者: kilometr 時間: 2025-9-26 15:07

彈幕發表于 2025-9-25 17:31
環境試驗設備目前絕大多數公司的能力范圍都是只給一個。本質上是偏差的不確定度。
我也見過分開給的，但是 ...

感謝回復，我明白啦！

作者: kilometr 時間: 2025-9-26 15:09

齊偉鵬發表于 2025-9-26 08:30
同一個標準器，同一個參數，估計就出來一個不確定度。波動度、均勻度這些都是溫度傳感器測出來開的肯定是一 ...

感謝解答！！

作者: kilometr 時間: 2025-9-26 15:15

路云發表于 2025-9-26 09:13
1、不確定度是定量表征測量結果不確定離散區間的半寬度，這個測量結果就是人們常說的“測得值”。這個“測 ...

明白啦，感謝解答！！

作者: kilometr 時間: 2025-9-26 15:39

ikiwi 發表于 2025-9-26 10:06
熱學中有偏差、均勻度、波動度三個項目的測量儀器比較普遍三者的被測量都是溫度屬一大項你可以在其 ...

謝謝答復，了解啦感謝感謝！！

作者: kilometr 時間: 2025-9-26 15:40

還不現原形發表于 2025-9-26 09:43
不確定度是關于量值的，就是7大基本量和導出量，偏差可以理解就是量值的偏差，波動度均勻性和重復性分辨力 ...

感謝感謝明白啦！

作者: kilometr 時間: 2025-9-26 16:01

路云發表于 2025-9-26 09:13
1、不確定度是定量表征測量結果不確定離散區間的半寬度，這個測量結果就是人們常說的“測得值”。這個“測 ...

1.請教一下您，所謂的檢測機構和校準機構，是如何區分的？？
2.CNAS-CL01-G003《測量不確定度》的要求文件中我摘抄了一段話：5 對校準實驗室的要求中，5.1 開展校準的實驗室，包括校準自有設備的實驗室，應評定所有校準結果的測量不確定度。注1：“所有校準結果”通常不包括定性評價結果和功能性檢查結果。注2：如果校準過程中直接測量的量需經過數據處理，轉換為最終報告給客戶的校準結果，則應評定并報告最終校準結果的不確定度。，這段話中的經過數據處理的都要評定，是否和我說有所關聯呢。

作者: 路云 時間: 2025-9-26 18:32

kilometr 發表于 2025-9-26 16:01
1.請教一下您，所謂的檢測機構和校準機構，是如何區分的？？
2.CNAS-CL01-G003《測量不確定度》的要求文 ...

1、檢驗檢測機構是針對給定產品，按照規定的程序確定某一種或多種特性，通俗地說就是對未知量的測量(但通常不包括對標準物質的定值)。校準機構的被校對象是測量設備(含計量標準器具)，是評價測量設備計量性能的活動，一般都是對已知量的測量。

2、注2的意思不是您所說的需要評定每個參量的不確定度。舉個扭矩參量校準的例子可能更容易理解：假如校準扭矩參量M是通過直接測量所施加的力值F和力臂的長度L，通過公式M＝F×L計算得到最終報告給客戶的扭矩值校準結果。此時只需評定最終扭矩值M的校準結果的不確定度，而無需給出F和L的校準結果的不確定度。

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