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計(jì)量論壇

標(biāo)題: CNAS審核求助 [打印本頁(yè)]

作者: 新手一號(hào) 時(shí)間: 2025-7-31 10:49
標(biāo)題: CNAS審核求助
近期我們工廠實(shí)驗(yàn)室檢驗(yàn)檢測(cè)CNAS擴(kuò)項(xiàng)審核，針對(duì)測(cè)量設(shè)備提出了幾個(gè)問題：1.計(jì)量能力。擴(kuò)項(xiàng)涉及到的量具比較多，說沒有第三方CNAS章，不是每個(gè)量具都能找到資質(zhì)的，這不得找很多家郁悶中，2.沒有溯源合同。量具是通過工廠計(jì)量室管理的，說沒有實(shí)驗(yàn)室與第三方的合同 3.工廠計(jì)量室提供的自校卡尺等沒有提供不確定度 4. 設(shè)備校準(zhǔn)方案不全面說什么參數(shù)啥的，我覺得提供名稱型號(hào)編號(hào) 等級(jí) 以及需要校準(zhǔn)的項(xiàng)目就行了還要提供什么。。求助萬(wàn)能的各位CNAS大神

作者: 新手一號(hào) 時(shí)間: 2025-7-31 10:50
我們向第三方還要提供設(shè)備的不確定度信息么從哪里來(lái)的

作者: 1021060544 時(shí)間: 2025-7-31 10:55
本帖最后由 1021060544 于 2025-7-31 10:57 編輯

你說的這幾個(gè)問題，表述的有點(diǎn)不清楚。。。

作者: 新手一號(hào) 時(shí)間: 2025-7-31 10:57
本帖最后由新手一號(hào) 于 2025-7-31 10:58 編輯

哪里不清楚我們實(shí)驗(yàn)室檢驗(yàn)檢測(cè)公司產(chǎn)品與計(jì)量室是分開的實(shí)驗(yàn)室用的儀器是通過計(jì)量室與校準(zhǔn)公司聯(lián)系處理的

作者: 1021060544 時(shí)間: 2025-7-31 11:00
本帖最后由 1021060544 于 2025-7-31 11:06 編輯

加V聊聊吧，這聊的有點(diǎn)慢

作者: 新手一號(hào) 時(shí)間: 2025-7-31 11:11

1021060544 發(fā)表于 2025-7-31 11:00
加V聊聊吧，這聊的有點(diǎn)慢

專家嗎被這個(gè)整改弄得煩死

作者: 靜心養(yǎng)氣 時(shí)間: 2025-7-31 11:12
1、CNAS擴(kuò)項(xiàng)涉及到的量具，溯源報(bào)告都盡可能有CNAS，有可能有些實(shí)驗(yàn)室有，但你們沒找到。確實(shí)沒有的，可以跟老師說明。
2、實(shí)驗(yàn)室作為責(zé)任主體，跟溯源單位簽訂合同，哪怕是簡(jiǎn)單的合同，如果你們的主體是工廠本身，可以提供工廠和溯源單位的合同。
3、自校，說明出具的校準(zhǔn)報(bào)告，第一是否有認(rèn)可的校準(zhǔn)能力，第二，校準(zhǔn)本身就要提供與溯源值相關(guān)的不確定度
4、設(shè)備校準(zhǔn)方案，是根據(jù)你們要認(rèn)可的能力有關(guān)的參數(shù)/校準(zhǔn)點(diǎn)，方案上要寫明校準(zhǔn)參數(shù)和盡可能齊全的測(cè)量范圍/特征校準(zhǔn)點(diǎn)。比如卡尺，如果國(guó)標(biāo)上特定的測(cè)量點(diǎn)是7.5mm，可以用卡尺測(cè)量，那么溯源要盡可能有這個(gè)點(diǎn)，而不是按照規(guī)程上的常規(guī)校準(zhǔn)點(diǎn)。

作者: 1021060544 時(shí)間: 2025-7-31 11:12

新手一號(hào) 發(fā)表于 2025-7-31 11:11
專家嗎被這個(gè)整改弄得煩死

談不上專家，了解一點(diǎn)。。。

作者: 新手一號(hào) 時(shí)間: 2025-7-31 11:17

靜心養(yǎng)氣發(fā)表于 2025-7-31 11:12
1、CNAS擴(kuò)項(xiàng)涉及到的量具，溯源報(bào)告都盡可能有CNAS，有可能有些實(shí)驗(yàn)室有，但你們沒找到。確實(shí)沒有的，可以 ...

第一個(gè) 我們跟老師說的部分找不到資質(zhì) 大多數(shù)還是有的，但這個(gè)問題還是出來(lái)了第二個(gè)懂了第三個(gè)計(jì)量室有建標(biāo)資質(zhì) 第四個(gè) 我看了以前實(shí)驗(yàn)室做的設(shè)備確認(rèn) 內(nèi)部要求都寫了不確定度提供給校準(zhǔn)公司我不知道這個(gè)從哪里來(lái)的

作者: 1021060544 時(shí)間: 2025-7-31 11:19
2.你這描述，你們這應(yīng)該是一方檢測(cè)實(shí)驗(yàn)室，溯源校準(zhǔn)工作分到了計(jì)量部門科室，要是這樣的話，你們和計(jì)量部門，或者公司母體，簽簡(jiǎn)合同就行
3.自校得有能力才行，要不不會(huì)認(rèn)可的，其次，校準(zhǔn)證書一定要有測(cè)量不確定度
4.溯源方案除了上面老師說的，還可以加上：使用范圍，溯源范圍，溯源周期，計(jì)劃溯源時(shí)間機(jī)構(gòu)等等

作者: 新手一號(hào) 時(shí)間: 2025-7-31 11:20

1021060544 發(fā)表于 2025-7-31 11:12
談不上專家，了解一點(diǎn)。。。

怎么加呀大神

作者: 靜心養(yǎng)氣 時(shí)間: 2025-7-31 11:20

新手一號(hào) 發(fā)表于 2025-7-31 11:17
第一個(gè) 我們跟老師說的部分找不到資質(zhì) 大多數(shù)還是有的，但這個(gè)問題還是出來(lái)了第二個(gè)懂了第三個(gè)計(jì)量 ...

有些是規(guī)程規(guī)范上要求的，有些是根據(jù)標(biāo)準(zhǔn)方法推導(dǎo)的，既然以前有，你找找當(dāng)時(shí)人問問。
校準(zhǔn)方案一般應(yīng)包含常規(guī)的儀器信息，參數(shù)、校準(zhǔn)范圍/校準(zhǔn)點(diǎn)、要求的不確定度（要合理，溯源不確定度不應(yīng)大于要求值），其他一些可根據(jù)情況增加。

作者: 新手一號(hào) 時(shí)間: 2025-7-31 11:21

1021060544 發(fā)表于 2025-7-31 11:19
2.你這描述，你們這應(yīng)該是一方檢測(cè)實(shí)驗(yàn)室，溯源校準(zhǔn)工作分到了計(jì)量部門科室，要是這樣的話，你們和計(jì)量部門 ...

我們提供的就是一個(gè)合格證，內(nèi)校記錄老師不認(rèn)

作者: 1021060544 時(shí)間: 2025-7-31 11:29

新手一號(hào) 發(fā)表于 2025-7-31 11:20
怎么加呀大神

V：a1021060544

作者: 還不現(xiàn)原形 時(shí)間: 2025-7-31 11:33
專家說的沒錯(cuò)呀，你們體系培訓(xùn)不到位吧，這些應(yīng)該是體系上要有要求的

作者: x86438751 時(shí)間: 2025-7-31 12:06
針對(duì)你的問題：
1、沒有第三方CNAS章，代表你們沒有選擇具有CNAS的第三方進(jìn)行溯源，解決辦法：送有CNAS資質(zhì)的第三方校準(zhǔn)；
2、沒有溯源合同，解決方案：由于你們實(shí)驗(yàn)室的量具是通過自己公司計(jì)量室進(jìn)行管理溯源的，作為有獨(dú)立法人的檢測(cè)實(shí)驗(yàn)室，自己公司的計(jì)量室也相當(dāng)于是外部服務(wù)供方，因此你們需要與計(jì)量室簽訂溯源合同即可，
3、工廠計(jì)量室提供的自?？ǔ叩?沒有提供不確定度，解決方案：按你所說，你們的計(jì)量室或許還不是CNAS實(shí)驗(yàn)室，所以提供的溯源證書沒有不確定度評(píng)定，雖然你送過去校準(zhǔn)溯源了，但是這個(gè)和CNAS的規(guī)定有沖突，原則上說，屬于CNAS檢測(cè)實(shí)驗(yàn)室用的量具都需送CNAS資質(zhì)實(shí)驗(yàn)室校準(zhǔn)溯源，回來(lái)的證書上都會(huì)有不確定度評(píng)定。
4、設(shè)備校準(zhǔn)方案不全面，解決方案：應(yīng)該是校準(zhǔn)方法或依據(jù)的問題，需要校準(zhǔn)什么參數(shù)，怎么校準(zhǔn)，是采用國(guó)標(biāo)方法還是自編校準(zhǔn)方案，都需要有明確說明，估計(jì)你這個(gè)人設(shè)備還不是單一的一臺(tái)設(shè)備，或許是幾個(gè)設(shè)備的組合，也可能是個(gè)多參數(shù)的設(shè)備，碰到這種情況，更需明確需校準(zhǔn)的對(duì)象（參數(shù)）

作者: 新手一號(hào) 時(shí)間: 2025-7-31 14:00
工廠的都是業(yè)余的無(wú)從下手現(xiàn)在跟校準(zhǔn)公司弄合同需要提供設(shè)備方案。

作者: 新手一號(hào) 時(shí)間: 2025-7-31 14:00

還不現(xiàn)原形發(fā)表于 2025-7-31 11:33
專家說的沒錯(cuò)呀，你們體系培訓(xùn)不到位吧，這些應(yīng)該是體系上要有要求的

就沒接受過

作者: sciccic 時(shí)間: 2025-7-31 14:25
樓上說了你們體系上存在問題，供應(yīng)商管理、合同管理、溯源方案、包括計(jì)量室的建標(biāo)都存在問題。后續(xù)的整改應(yīng)從體系較多分析原因做出糾正、采取糾正措施。電話溝通更清楚

作者: 新手一號(hào) 時(shí)間: 2025-7-31 15:13
謝謝各位大神我大致清楚了就是在設(shè)備提共信息這塊難住了

作者: zyq6006594 時(shí)間: 2025-7-31 15:32
CNAS審核開具的不符合項(xiàng)，要多跟審核老師溝通，不明白的要問他具體原因，怎么整改，我想他們都是很樂意解答的。

作者: 不懂就問的小船 時(shí)間: 2025-8-1 16:13
最后一條 CNAS 22年發(fā)布的那份標(biāo)準(zhǔn)上有明確要求溯源方案必須包括哪些信息的

作者: hct119 時(shí)間: 2025-8-1 16:45
在論壇里面看到好多大神發(fā)表的觀點(diǎn)，學(xué)習(xí)了，我對(duì)樓主提問的問題找了一下對(duì)應(yīng)的文件條款，供大家參考，可能有遺漏的。
問題 1：CNAS-CL01-G002/4.5 和 CL01:2018/6.5.2 a）
問題 2：對(duì)于委托合同沒有找到支撐的條款；
問題 3：CNAS-CL01：2018/7.8.4.1 a）；
問題 4：CNAS-CL01-G001:2024/7.4.7

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