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計(jì)量論壇

標(biāo)題: 非強(qiáng)制檢定的計(jì)量器具,企業(yè)是不是必須檢? [打印本頁(yè)]

作者: 237358527    時(shí)間: 2018-10-22 07:44
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作者: 跟著感覺(jué)走    時(shí)間: 2018-10-22 08:34
我認(rèn)為,強(qiáng)制檢定周期最長(zhǎng)一年,非強(qiáng)檢定的必須檢定,但企業(yè)自己定周期,你可以定2年,十年,二十年,這就是區(qū)別
作者: lo452355    時(shí)間: 2018-10-22 08:47
非強(qiáng)制檢定的意思是你可以檢定,也可以校準(zhǔn),你定了20年,先看看老師同意不
作者: 玥零殤    時(shí)間: 2018-10-22 09:11
一些非強(qiáng)制檢定器具,檢查的老師也會(huì)要求檢定/校準(zhǔn)
作者: tangsonghit    時(shí)間: 2018-10-22 09:49
非強(qiáng)檢,企業(yè)根據(jù)實(shí)際情況選擇是作為B類還是C類管理。不重要的劃為C類,只檢一次;與自己產(chǎn)品質(zhì)量控制密切相關(guān)的,準(zhǔn)確度要求較高的,列為B類,時(shí)間間隔根據(jù)使用情況來(lái)確定。并不是說(shuō)非強(qiáng)檢的就可以不用檢了,企業(yè)得對(duì)自己的產(chǎn)品質(zhì)量負(fù)責(zé),你的客戶也會(huì)對(duì)你使用的重要器具是否定期校準(zhǔn)有要求,所以你還是得檢。非強(qiáng)檢的,企業(yè)可以選擇做校準(zhǔn);因?yàn)橛械膬x器功能很多,但只需要對(duì)你使用的那些功能進(jìn)行校準(zhǔn)就可以了。
作者: awolf    時(shí)間: 2018-10-22 10:13
tangsonghit 發(fā)表于 2018-10-22 09:49
非強(qiáng)檢,企業(yè)根據(jù)實(shí)際情況選擇是作為B類還是C類管理。不重要的劃為C類,只檢一次;與自己產(chǎn)品質(zhì)量控制密切 ...

非常詳細(xì)~~~
作者: 237358527    時(shí)間: 2018-10-22 11:16
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作者: 237358527    時(shí)間: 2018-10-22 11:17
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作者: 237358527    時(shí)間: 2018-10-22 11:19
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作者: yljlgz    時(shí)間: 2018-10-22 11:57
有具體的案例嗎?能上傳分享?
作者: cqrclbq    時(shí)間: 2018-10-22 12:15
本帖最后由 cqrclbq 于 2018-10-22 12:18 編輯

可以看看計(jì)量法實(shí)施細(xì)則,第四十三條 屬于強(qiáng)制檢定范圍的計(jì)量器具,未按照規(guī)定申請(qǐng)檢定和屬于非強(qiáng)制檢定范圍的計(jì)量器具未自行定期檢定或者送其他計(jì)量檢定機(jī)構(gòu)定期檢定的,以及經(jīng)檢定不合格繼續(xù)使用的,責(zé)令其停止使用,可并處 1000 元以下的罰款。


作者: 237358527    時(shí)間: 2018-10-22 13:22
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作者: 玥零殤    時(shí)間: 2018-10-22 14:12
237358527 發(fā)表于 2018-10-22 11:17
你說(shuō)的檢查的老師指的是 體系認(rèn)證 類的嗎?比如3C,ISO 等?那這是 企業(yè)自愿的,不能算是 強(qiáng)制性質(zhì)的, ...

雖說(shuō)不是強(qiáng)制性的,但如果老師在現(xiàn)場(chǎng)發(fā)現(xiàn)器具日期超過(guò)檢定/校準(zhǔn)期限(一般為1-2年),最后還是要整改。。。
除了ISO這些,還有飛檢。。。檢查時(shí)間不定,被發(fā)現(xiàn)就難搞了
作者: 237358527    時(shí)間: 2018-10-22 16:55
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作者: 陳河    時(shí)間: 2018-10-25 17:41
非強(qiáng)檢量具要看你的實(shí)際用途,如果起到傳遞量值的作用,還是要檢的,比如平板,如果作平面基準(zhǔn),肯定要檢,如果只是做一個(gè)平臺(tái)來(lái)擺放精密儀器,則不用檢
作者: 237358527    時(shí)間: 2018-10-26 07:49
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作者: zhoujunren    時(shí)間: 2018-10-26 16:04
        “強(qiáng)制檢定”是必須送交政府計(jì)量技術(shù)機(jī)構(gòu)(或有強(qiáng)檢資質(zhì)的機(jī)構(gòu))進(jìn)行檢定的意思,“非強(qiáng)制檢定”就是不必非得由政府計(jì)量技術(shù)機(jī)構(gòu)(或有強(qiáng)檢資質(zhì)的機(jī)構(gòu))進(jìn)行檢定的意思。“非強(qiáng)制檢定”的器具也是需要定期檢定的(或校準(zhǔn)的),例如對(duì)于關(guān)鍵、重要的器具(這個(gè)由使用單位自行確定)。按照質(zhì)檢總局1999年6號(hào)公告,“非強(qiáng)制檢定”的器具由使用單位自行決定檢定單位、檢定周期。
作者: 237358527    時(shí)間: 2018-10-26 16:32
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作者: x86438751    時(shí)間: 2018-11-5 19:57
本帖最后由 x86438751 于 2018-11-5 20:07 編輯
237358527 發(fā)表于 2018-10-22 11:19
我們現(xiàn)在討論的是  非強(qiáng)制檢定 是不是必須也要檢,如果不檢,政府計(jì)量部門有沒(méi)有權(quán)利 進(jìn)行行政處罰 。。 ...


非強(qiáng)檢的沒(méi)有檢,政府計(jì)量部門可能會(huì)進(jìn)行行政處罰,值得注意的是,現(xiàn)在第三方校準(zhǔn)機(jī)構(gòu)非常多,企業(yè)會(huì)為了降低成本,也可能是對(duì)強(qiáng)檢的理解的問(wèn)題,會(huì)把強(qiáng)檢的送到CNAS實(shí)驗(yàn)室去檢,如果是這樣的,被政府計(jì)量部門查到都是可以處罰的,所以強(qiáng)檢一定要送到有授權(quán)的計(jì)量技術(shù)機(jī)構(gòu)去檢。強(qiáng)檢更多關(guān)注的是實(shí)施部門的選擇,一般機(jī)構(gòu)是做不了的,計(jì)量法:第八條 企業(yè)、事業(yè)單位根據(jù)需要,可以建立本單位使用的計(jì)量標(biāo)準(zhǔn)器具,其各項(xiàng)最高計(jì)量標(biāo)準(zhǔn)器具經(jīng)有關(guān)人民政府計(jì)量行政部門主持考核合格后使用。對(duì)前款規(guī)定以外的其他計(jì)量標(biāo)準(zhǔn)器具和工作計(jì)量器具,使用單位應(yīng)當(dāng)自行定期檢定或者送其他計(jì)量檢定機(jī)構(gòu)檢定。這個(gè)是計(jì)量法的規(guī)定,也就意味著,即使是最普通的計(jì)量器具,首先你要安排“檢”,其次是“定期”,對(duì)于有檢定規(guī)程的,必須走檢定,當(dāng)然事實(shí)是很多企業(yè)都是選擇去校準(zhǔn),這個(gè)貌似和現(xiàn)在比較主流的CNAS有關(guān),沒(méi)聽(tīng)說(shuō)開(kāi)展自校的企業(yè)收到了處罰,即使是9000,10012的體系認(rèn)證過(guò)程中,基本也回避了這個(gè)問(wèn)題,但至少你自校用的標(biāo)準(zhǔn)器具必須去走檢定。
作者: 237358527    時(shí)間: 2018-11-6 07:36
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作者: x86438751    時(shí)間: 2018-11-10 14:17
本帖最后由 x86438751 于 2018-11-10 14:18 編輯
237358527 發(fā)表于 2018-11-6 07:36
強(qiáng)檢的問(wèn)題誰(shuí)都知道,沒(méi)有必要討論
現(xiàn)在是 討論 非強(qiáng)檢 ,是不是必須檢,不檢,政府計(jì)量部門有沒(méi)有權(quán)利  ...


非強(qiáng)檢不等于不檢,只是在間隔、執(zhí)行機(jī)構(gòu)的選擇上不做強(qiáng)制要求,但企業(yè)在檢查中,特別是計(jì)量行政部門的檢查中發(fā)現(xiàn)使用未檢的計(jì)量器具,是可以罰你的款的,只不過(guò)不超過(guò)2000元,除非你得罪誰(shuí)了,那些所謂部門也不會(huì)管你的閑事。有點(diǎn)糾結(jié)的是,為什么計(jì)量器具要不檢呢?節(jié)約?

作者: like0235    時(shí)間: 2018-11-10 16:58
非強(qiáng)制檢定的,是不參與貿(mào)易結(jié)算,安全,環(huán)境的這種,就是你企業(yè)不檢定和國(guó)家法律沒(méi)有關(guān)系,企業(yè)自己的產(chǎn)品如果有差錯(cuò),企業(yè)自己解決糾紛,如果要走法律途徑,就必須進(jìn)行檢定,非強(qiáng)制檢定都是企業(yè)自愿溯源,企業(yè)如果重視質(zhì)量,安全,環(huán)境等方面,會(huì)要求自愿溯源,中國(guó)有很多企業(yè),一個(gè)公司都知道什么是計(jì)量,用的卡尺,稱之類的重來(lái)不檢定,這也就是為什么會(huì)有非強(qiáng)制檢定的分類,因?yàn)槟闫髽I(yè)自己都不重視,國(guó)家重視的是環(huán)境,貿(mào)易,人員安全。
作者: like0235    時(shí)間: 2018-11-10 17:06
就好比,國(guó)家要求必須夫妻雙方必須拿結(jié)婚證,這是強(qiáng)檢,如果雙方都沒(méi)有結(jié)婚,但是兩個(gè)人在一起生活一輩子,自己不想拿證,也不考慮財(cái)產(chǎn)糾紛,不結(jié)婚生子,遺產(chǎn)等等的問(wèn)題,國(guó)家也不會(huì)管你,這就是非強(qiáng)檢,如果生孩子了,而沒(méi)有結(jié)婚證,產(chǎn)生了夫妻事實(shí),上戶口就是問(wèn)題,主管部門就要罰你的款,這就是計(jì)量行政監(jiān)察,如果孩子長(zhǎng)大了,要分家產(chǎn),依據(jù)就是戶口簿,夫妻雙方結(jié)婚證,你要去證明,你是夫妻雙方的子女,去證明這個(gè)行動(dòng),這就是計(jì)量糾紛中的計(jì)量檢定。如果你想一勞永逸,不想有這樣那樣的麻煩,你就一開(kāi)始拿了結(jié)婚證就完事,你非強(qiáng)制檢定的也去送檢就好了。
作者: 237358527    時(shí)間: 2018-11-12 07:44
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作者: 237358527    時(shí)間: 2018-11-12 07:44
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作者: like0235    時(shí)間: 2018-11-12 08:54
237358527 發(fā)表于 2018-11-12 07:44
送檢不要錢嗎?
話題不要跑偏,

我是制藥企業(yè)的,我們一年差不多要花費(fèi)70萬(wàn)來(lái)進(jìn)行校準(zhǔn)、檢定費(fèi)用,真正強(qiáng)制檢定的大家只花費(fèi)到3萬(wàn)左右,并且申請(qǐng)強(qiáng)制檢定周期非常長(zhǎng),大概1~2個(gè)月左右,有時(shí)候?qū)幵富ㄥX進(jìn)行檢定。當(dāng)然制藥企業(yè)國(guó)家GMP有要求需要全部進(jìn)行校準(zhǔn)。
作者: 237358527    時(shí)間: 2018-11-12 10:58
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作者: cfwdw    時(shí)間: 2018-11-12 11:24
關(guān)于企業(yè)使用的非強(qiáng)檢計(jì)量器具由企業(yè)依法自主管理的公告

(1999年3月19日國(guó)家質(zhì)量技術(shù)監(jiān)督局公告第6號(hào)發(fā)布)

為落實(shí)《國(guó)務(wù)院辦公廳關(guān)于印發(fā)國(guó)家質(zhì)量技術(shù)監(jiān)督局職能配置、內(nèi)設(shè)機(jī)構(gòu)和人員編制規(guī)定的通知》規(guī)定(國(guó)辦發(fā)[1998]84號(hào)),國(guó)家質(zhì)量技術(shù)監(jiān)督局決定對(duì)企業(yè)使用的非強(qiáng)制檢定計(jì)量器具的檢定周期和檢定方式由企業(yè)依法自主管理的有關(guān)事項(xiàng),公告如下:

一、企業(yè)使用的非強(qiáng)制檢定計(jì)量器具,是指除企業(yè)最高計(jì)量標(biāo)準(zhǔn)器具以及用于貿(mào)易結(jié)算、安全防護(hù)、醫(yī)療衛(wèi)生、環(huán)境監(jiān)測(cè)方面的列入強(qiáng)制檢定目錄以外的其他計(jì)量標(biāo)準(zhǔn)器具和工作計(jì)量器具。非強(qiáng)制檢定計(jì)量器具的檢定周期,由企業(yè)根據(jù)計(jì)量器具的實(shí)際使用情況,本著科學(xué)、經(jīng)濟(jì)和量值準(zhǔn)確的原則自行確定。

二、非強(qiáng)制檢定計(jì)量器具的檢定方式,由企業(yè)根據(jù)生產(chǎn)和科研的需要,可以自行決定在本單

位檢定或者送其他計(jì)量檢定機(jī)構(gòu)檢定、測(cè)試、任何單位不得干涉。

三、企業(yè)使用的最高計(jì)量標(biāo)準(zhǔn)器具,以及用于貿(mào)易結(jié)算、安全防護(hù)、醫(yī)療衛(wèi)生、環(huán)境監(jiān)測(cè)方面列入強(qiáng)制檢定目錄的工作計(jì)量器具,應(yīng)當(dāng)進(jìn)行強(qiáng)制檢定。未按照規(guī)定申請(qǐng)檢定或者檢定不合格的,企業(yè)不得使用。

特此公告。

非強(qiáng)檢計(jì)量器具公告.jpg (295.07 KB, 下載次數(shù): 538)

非強(qiáng)檢計(jì)量器具公告.jpg

作者: 度心寬    時(shí)間: 2018-11-12 12:50
非強(qiáng)檢器具必須檢,必須溯源,法律規(guī)定很清楚。
計(jì)量法第9條 計(jì)量法實(shí)施細(xì)則 第12條 第43條,規(guī)定,非強(qiáng)檢器具必須履行定期檢定的溯源義務(wù),不準(zhǔn)
無(wú)證使用。計(jì)量法條文解釋,強(qiáng)檢、非強(qiáng)檢是依法管理的兩種形式,都要履行法定義務(wù)。
并且新修訂計(jì)量法征求意見(jiàn)稿也是這個(gè)思路,修訂意見(jiàn)稿第23條最后一款:“依照本法規(guī)定實(shí)施計(jì)量檢定以外的其他計(jì)量器具應(yīng)當(dāng)采用計(jì)量校準(zhǔn)、計(jì)量比對(duì)等方式進(jìn)行量值溯源”。明確了所有計(jì)量器具都需要溯源。
上海計(jì)量條例18條、浙江條例13條,規(guī)定可以用校準(zhǔn)代替定期檢定。
非強(qiáng)檢器具履行溯源義務(wù),不準(zhǔn)無(wú)證使用,是強(qiáng)制性行為,是現(xiàn)行計(jì)量法要求。
非強(qiáng)檢器具不溯源,就得違法,邏輯很清晰。
實(shí)踐方面,也比比皆是。
作者: 237358527    時(shí)間: 2018-11-12 13:34
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作者: 237358527    時(shí)間: 2018-11-12 13:38
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作者: x86438751    時(shí)間: 2018-11-12 19:15
本帖最后由 x86438751 于 2018-11-12 19:17 編輯
237358527 發(fā)表于 2018-11-6 07:36
強(qiáng)檢的問(wèn)題誰(shuí)都知道,沒(méi)有必要討論
現(xiàn)在是 討論 非強(qiáng)檢 ,是不是必須檢,不檢,政府計(jì)量部門有沒(méi)有權(quán)利  ...


既然規(guī)定了強(qiáng)檢,這個(gè)范圍之外的就都是非強(qiáng)檢,非強(qiáng)檢也要檢,至于怎么檢你自己企業(yè)定,所謂非強(qiáng)檢和強(qiáng)檢就是這個(gè)區(qū)別,為什么老是糾結(jié)字眼呢?所謂的不檢,也避免不了首次檢定,充其量就是說(shuō)后續(xù)檢定你可以通過(guò)分類管理進(jìn)行規(guī)定,執(zhí)行首檢合格用至報(bào)廢更換,或定期更換而已。不檢除了能節(jié)約點(diǎn)費(fèi)用還有什么?對(duì)于非關(guān)鍵部位使用的計(jì)量器具,所有企業(yè)都是定C類管理,即首檢合格后用至失效。我就不相信你在關(guān)鍵部位使用的計(jì)量器具你也選擇不檢,真有這么牛,你要計(jì)量干嘛?

作者: 237358527    時(shí)間: 2018-11-13 07:43
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作者: 皖蘇滬    時(shí)間: 2018-11-13 09:13
非強(qiáng)檢的一般做校準(zhǔn)處理,現(xiàn)在第三方的校準(zhǔn)機(jī)構(gòu)大把,服務(wù)和價(jià)格都不錯(cuò)的;如果非強(qiáng)檢的不校準(zhǔn),你要有相應(yīng)的文件證明,你的器具的準(zhǔn)確度是在可控狀態(tài),很麻煩的,你很難通過(guò)你的客戶和內(nèi)部的質(zhì)量審核的!
作者: 度心寬    時(shí)間: 2018-11-13 12:06
漢語(yǔ)的文字字面意思如何理解,不屬于計(jì)量問(wèn)題,就像兩年前,有人不認(rèn)同計(jì)量法上應(yīng)當(dāng)就是必須的意思,
(非強(qiáng)檢器具應(yīng)當(dāng)定期檢定溯源,他認(rèn)為不是必須的。)不是計(jì)量探討的問(wèn)題。



作者: 237358527    時(shí)間: 2018-11-14 07:40
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作者: x86438751    時(shí)間: 2018-11-15 21:02
本帖最后由 x86438751 于 2018-11-15 21:04 編輯
237358527 發(fā)表于 2018-11-13 07:43
法律不就是 一字一眼嗎?
      一個(gè)企業(yè) 計(jì)量器具 上百件,甚至于上千件 。 你確定真的有必要全部要檢? ...


看了全部的回帖 ,特別是你的,真的沒(méi)搞懂你想干什么?企業(yè)肯定是因?yàn)樯a(chǎn)經(jīng)營(yíng)需要才會(huì)去配備不同種類的計(jì)量器具,就好比生產(chǎn)加工企業(yè)要配機(jī)床一樣,你不能因?yàn)闄C(jī)床維修費(fèi)很貴,所以選擇不去維護(hù)、修理機(jī)床,或不及時(shí)去維護(hù)、修理,同理,企業(yè)計(jì)量器具多了,需要送檢,必要的花費(fèi)肯定是避免不了的,單從費(fèi)用上來(lái)考慮確實(shí)很高,畢竟又不像機(jī)床貌似還可以創(chuàng)造效益。你的初衷如果只是想減負(fù),你就要考慮建標(biāo),或在管理上想辦法,按道理,你企業(yè)有上千的計(jì)量器具,理論上公司規(guī)模不會(huì)太小,你如果選擇全都不送檢,9000認(rèn)證能過(guò)嗎?二方審核怎么辦?
對(duì)于你始終強(qiáng)調(diào)的法律的字眼的問(wèn)題,我認(rèn)為這是理解的問(wèn)題,隱藏的含義是你要去管,你需要有計(jì)量管理,通過(guò)一個(gè)科學(xué)的良好的管理來(lái)確保正確的使用計(jì)量器具,從而達(dá)到測(cè)量結(jié)果準(zhǔn)確可靠,進(jìn)而滿足和提高產(chǎn)品質(zhì)量的終極目標(biāo)。這個(gè)時(shí)候再來(lái)談是不是要花錢送檢就會(huì)變的很合理。強(qiáng)檢和非強(qiáng)檢還有例子可以說(shuō)明關(guān)系,人每天都要吃飯,這個(gè)是強(qiáng)檢,至于怎么來(lái)吃,吃什么,什么時(shí)候吃,這個(gè)就是非強(qiáng)檢的要求,不吃你肯定是要出問(wèn)題的。
作者: 237358527    時(shí)間: 2018-11-16 07:45
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作者: 機(jī)械工程    時(shí)間: 2018-11-16 08:01
237358527 發(fā)表于 2018-11-16 07:45
搞笑, 難道是個(gè) 表 就是 計(jì)量器具?難道就一定要檢?
難道企業(yè) 熱水器 上的一個(gè) 大致指示溫度的表,也一 ...

“所以的 計(jì)量器具”,此話怎么講?帖子少點(diǎn)錯(cuò)別字吧。
作者: 237358527    時(shí)間: 2018-11-16 11:21
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作者: nkjhty    時(shí)間: 2018-11-16 13:18
237358527 發(fā)表于 2018-11-16 07:45
搞笑, 難道是個(gè) 表 就是 計(jì)量器具?難道就一定要檢?
難道企業(yè) 熱水器 上的一個(gè) 大致指示溫度的表,也一 ...

支持樓主,法律就是要摳字眼,

政府究竟是不作為,還是亂作為都搞不清楚,說(shuō)不過(guò)去
作者: 237358527    時(shí)間: 2018-11-16 13:51
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作者: 度心寬    時(shí)間: 2018-11-16 13:53
政府部門監(jiān)管計(jì)量器具的范圍是:依法管理計(jì)量器具目錄中的器具。
只要企業(yè)計(jì)量器具ABC分類有據(jù)可查,計(jì)量管理制度清晰明確,
只要企業(yè)有文件支持,認(rèn)可企業(yè)分級(jí)分類管理措施,B類可以延長(zhǎng)定期檢定周期,
C類的首檢合格后,不再檢定,可以到期更換或損壞更換。

作者: 237358527    時(shí)間: 2018-11-16 13:54
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作者: 度心寬    時(shí)間: 2018-11-16 17:16
計(jì)量法1985年頒布的,對(duì)計(jì)量器具分類管理一直都是監(jiān)管基本規(guī)則!
對(duì)一些一直在檢測(cè)機(jī)構(gòu)或軍工檢測(cè)機(jī)構(gòu)工作的大蝦們,最好看看下邊,
國(guó)家計(jì)量監(jiān)管部門出臺(tái)監(jiān)管原則,再對(duì)企業(yè)計(jì)量管理工作發(fā)聲才不失資深大蝦的身份。
1、《關(guān)于印發(fā)《關(guān)于加強(qiáng)中小企業(yè)計(jì)量工作的意見(jiàn)》的通知 》;
2、《中小企業(yè)計(jì)量檢測(cè)保證規(guī)范》;
特別是該規(guī)范的第4.6.3條
4.6.3 非強(qiáng)制檢定
  企業(yè)可自行開(kāi)展非強(qiáng)制檢定計(jì)量器具的檢定工作。自行檢定(校準(zhǔn))的計(jì)量器具應(yīng)合理確定檢定(校準(zhǔn))周期。周期的確定應(yīng)有文件作出規(guī)定,文件應(yīng)經(jīng)企業(yè)領(lǐng)導(dǎo)批準(zhǔn)。對(duì)不能自行開(kāi)展檢定(校準(zhǔn))的計(jì)量器具,企業(yè)應(yīng)將其送有資格對(duì)社會(huì)開(kāi)展檢定(校準(zhǔn))的計(jì)量檢定(校準(zhǔn))機(jī)構(gòu)進(jìn)行檢定(校準(zhǔn)入檢定(校準(zhǔn))應(yīng)按檢定規(guī)程或校準(zhǔn)規(guī)范進(jìn)行。
  4.6.4 標(biāo)志管理
這兩個(gè)文件都是現(xiàn)行有效的規(guī)范性文件。

作者: stjcjz    時(shí)間: 2018-11-17 12:04
like0235 發(fā)表于 2018-11-12 08:54
我是制藥企業(yè)的,我們一年差不多要花費(fèi)70萬(wàn)來(lái)進(jìn)行校準(zhǔn)、檢定費(fèi)用,真正強(qiáng)制檢定的大家只花費(fèi)到3萬(wàn)左右, ...

你們的強(qiáng)制檢定是在計(jì)量院做的,校準(zhǔn)是不是找第三方尼

作者: x86438751    時(shí)間: 2018-11-22 19:10
237358527 發(fā)表于 2018-11-16 07:45
搞笑, 難道是個(gè) 表 就是 計(jì)量器具?難道就一定要檢?
難道企業(yè) 熱水器 上的一個(gè) 大致指示溫度的表,也一 ...

真心沒(méi)看出來(lái),你到底想表達(dá)什么個(gè)意思?首檢是必要的,至于后續(xù)選擇檢還是不檢,這個(gè)權(quán)利在你,如果后續(xù)不檢,你需要有些管理措施來(lái)確保所使用的計(jì)量器具的準(zhǔn)確性。既然要使用,你為什么不關(guān)心這個(gè)表準(zhǔn)不準(zhǔn)呢?如果不準(zhǔn)都可以,那你用這個(gè)表干什么?如果從買進(jìn)來(lái)到使用,一次沒(méi)檢,政府是可以按現(xiàn)在的計(jì)量法來(lái)處罰你,不管合理不合理,法律就是這樣規(guī)定的,盡管多數(shù)人都會(huì)認(rèn)為這個(gè)不合理,目前你也只能照著辦。所以如果你只是為了減少管理上的成本投入,你就要考慮這個(gè)表是不是必須裝,裝了,首次檢還是需要的,不然你怎么知道你買的是個(gè)合格的表?后續(xù),你可以根據(jù)你的使用現(xiàn)狀制定一些制度,有些表確實(shí)只是起到指示的作用,和精度幾乎沒(méi)什么關(guān)系,你完全可以按現(xiàn)在流行的C類進(jìn)行管理,一直用到壞就直接更換,其他必要部位,如影響質(zhì)量的,安全的,環(huán)保的,你還是定期檢下,對(duì)你只有好處,你為什么不去做呢?
作者: x86438751    時(shí)間: 2018-11-22 19:15
237358527 發(fā)表于 2018-11-16 07:45
搞笑, 難道是個(gè) 表 就是 計(jì)量器具?難道就一定要檢?
難道企業(yè) 熱水器 上的一個(gè) 大致指示溫度的表,也一 ...

空壓機(jī)上的壓力表絕對(duì)是強(qiáng)檢的,你可以查下安全的相關(guān)標(biāo)準(zhǔn),你是認(rèn)為無(wú)所謂,夸張點(diǎn)說(shuō),這要是但被安監(jiān)部門查到,一樣的搞的你收不了場(chǎng)

補(bǔ)充內(nèi)容 (2018-11-22 21:47):
。一般來(lái)說(shuō),正規(guī)的企業(yè)對(duì)計(jì)量器具的管理還是很靠譜的,不可能做到100%都檢到,畢竟每個(gè)企業(yè)中計(jì)量器具的來(lái)源不光使靠采購(gòu),也有隨設(shè)備帶進(jìn)來(lái)...
作者: x86438751    時(shí)間: 2018-11-22 21:47
空壓機(jī)上的壓力表絕對(duì)是強(qiáng)檢的,你可以查下安全的相關(guān)標(biāo)準(zhǔn),你是認(rèn)為無(wú)所謂,夸張點(diǎn)說(shuō),這要是但被安監(jiān)部門查到,一樣的搞的你收不了場(chǎng)。一般來(lái)說(shuō),正規(guī)的企業(yè)對(duì)計(jì)量器具的管理還是很靠譜的,不可能做到100%都檢到,畢竟每個(gè)企業(yè)中計(jì)量器具的來(lái)源不光使靠采購(gòu),也有隨設(shè)備帶進(jìn)來(lái)的,如果登記不及時(shí),信息溝通有問(wèn)題,確實(shí)很難做到100%監(jiān)管,所以各個(gè)企業(yè)才會(huì)設(shè)立計(jì)量管理崗位(或質(zhì)量管理)的人負(fù)責(zé)日常的巡查,查到了一般都會(huì)檢,哪怕是做個(gè)假記錄后貼個(gè)標(biāo)識(shí)上去,至少代表了我是管理了的,當(dāng)然這也是迫不得已的做法。感覺(jué)你的思想過(guò)于極端,很喜歡把問(wèn)題極端化,這個(gè)其實(shí)沒(méi)必要,你來(lái)這里我想也是想要個(gè)答案或說(shuō)法的,你不如說(shuō)出你真實(shí)的想法,這里的廣大量友會(huì)給你一個(gè)好的參考的。
作者: 237358527    時(shí)間: 2018-11-23 07:49
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作者: x86438751    時(shí)間: 2018-11-27 21:23
本帖最后由 x86438751 于 2018-11-27 21:29 編輯
237358527 發(fā)表于 2018-11-23 07:49
空壓機(jī)的種類有很多種, 你說(shuō)的強(qiáng)檢是指 固定式空壓機(jī)風(fēng)倉(cāng) 類 , 這在 強(qiáng)檢目錄里 規(guī)定的非常清楚,
但是 ...


你的邏輯很有問(wèn)題,首先你要表達(dá)的到底是要檢還是不檢?和質(zhì)量相關(guān)就檢,和質(zhì)量沒(méi)關(guān)系的就不檢,你想表達(dá)的是這個(gè)意思嗎?
首先從計(jì)量器具的“生”說(shuō)起吧,你購(gòu)買會(huì)的計(jì)量器具不管用不用于質(zhì)量相關(guān)(暫且不考慮強(qiáng)檢),你都需要去確定一下購(gòu)買的計(jì)量器具的質(zhì)量嗎?哪怕去買菜,你也會(huì)挑一挑新不新鮮,也會(huì)嘗試去還還價(jià),買回來(lái)的計(jì)量器具你不要去確認(rèn)下?基于此,首檢就很合理。
后續(xù)檢或不檢,你需要根據(jù)用途,環(huán)境等一系列的要求,來(lái)確定是否檢,或者是怎么檢,這個(gè)決定權(quán)在你啊,之前就表示過(guò),不管檢不檢,你都要去管理,至少你需要編個(gè)規(guī)定來(lái)確定哪些是需要后續(xù)按一定間隔去檢,哪些可以用到報(bào)廢,這個(gè)是根據(jù)你對(duì)計(jì)量器具的管理要求來(lái)定的,照你的理解,你又憑什么說(shuō)和質(zhì)量相關(guān)就要檢,和質(zhì)量無(wú)關(guān)就可以不檢呢?道理都被你占了。之所以對(duì)計(jì)量器具用ABC分類管理,就是來(lái)區(qū)分你針對(duì)不同的情況作出不同級(jí)別的管理,這是個(gè)綜合考慮的結(jié)果,不是拍腦袋拍出來(lái)的,這個(gè)方法被這個(gè)專業(yè)的人用了多少年,就碰到你還不知道,所以真心不知道你在想什么?感覺(jué)你就是和計(jì)量法過(guò)不去,盡管這個(gè)計(jì)量法本論壇也有很多人在吐槽,可是你可以去問(wèn)問(wèn)那些吐槽的人,他們沒(méi)有照做嗎?所以沒(méi)什么可以糾結(jié)的,后續(xù)那些和質(zhì)量無(wú)關(guān)的,你定個(gè)C類,管理規(guī)定直接用到廢也好,采用按延遲間隔進(jìn)行輪換式的抽檢也好,這個(gè)你可以自己決定,也是滿足各種管理要求。
再就是關(guān)于數(shù)量和費(fèi)用的問(wèn)題,你可以在論壇再開(kāi)個(gè)帖子,看看一年檢上萬(wàn)件的公司企業(yè)有多少,100來(lái)件真是太小兒科了。你還可以去問(wèn)問(wèn)建立了測(cè)量管理體系的那些企業(yè),檢定/校準(zhǔn)還只是其一,你還需要根據(jù)檢定/校準(zhǔn)結(jié)果進(jìn)行計(jì)量確認(rèn),麻煩的事還多著咧。
作者: 237358527    時(shí)間: 2018-11-28 07:42
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作者: xqbljc    時(shí)間: 2018-11-28 12:21
        “ IOS 3C IE 這類的質(zhì)量體系認(rèn)證”的說(shuō)辭讓人看不懂,“ IOS 3C IE ”這些亂七八糟的東西是質(zhì)量體系認(rèn)證嗎???

          先搞清楚了再談?wù)摰暮谩?br />
作者: 237358527    時(shí)間: 2018-11-28 13:35
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作者: xqbljc    時(shí)間: 2018-11-28 14:37
         呵呵,什么“小把柄”啊?無(wú)非是談?wù)搯?wèn)題不要太隨意罷了。
作者: wwy198302    時(shí)間: 2018-11-28 16:08
本帖最后由 wwy198302 于 2018-11-28 16:22 編輯

..實(shí)際情況是,強(qiáng)制檢定享受免費(fèi)檢定,必須屬地計(jì)量行政部門備案后,向指定的法定計(jì)量機(jī)構(gòu)申請(qǐng)檢定,非強(qiáng)制檢定計(jì)量器具不需要行政備案,不過(guò)也需要溯源,(意思就是不強(qiáng)制要求檢定,也可校準(zhǔn)),可自行溯源并可隨意選擇國(guó)資檢測(cè)集團(tuán)、第三方公司等進(jìn)行校準(zhǔn)....,不過(guò)現(xiàn)實(shí)是認(rèn)證的時(shí)候?qū)徍死蠋熁静粫?huì)認(rèn)可你隨意調(diào)整校準(zhǔn)周期~,校準(zhǔn)周期一般不可能隨意選擇很長(zhǎng)(一般參照規(guī)程、技術(shù)規(guī)范,除非你可以證明確定的周期有理有據(jù)并可驗(yàn)證,能說(shuō)服審核老師)...現(xiàn)在計(jì)量法修改也異常艱難,各種定義概念職責(zé)等細(xì)節(jié)還需進(jìn)一步明晰,雖然艱難也算是在慢慢前進(jìn)吧...計(jì)量人的疑問(wèn)也不斷在推動(dòng)法律法規(guī)的完善吧
作者: x86438751    時(shí)間: 2018-11-28 19:16
237358527 發(fā)表于 2018-11-28 07:42
你連 我開(kāi)貼 的 主題 都看不懂的話,我建議你還是不要回帖了。
你說(shuō)的這些話,誰(shuí)不知道?
   

好吧,承認(rèn)說(shuō)不贏你,你愛(ài)檢就檢,不檢就不檢吧,爭(zhēng)來(lái)爭(zhēng)去似乎很難有個(gè)結(jié)果。回到現(xiàn)實(shí),你使用不檢的計(jì)量器具,政府就可以依照現(xiàn)有的計(jì)量法去處罰你,這個(gè)沒(méi)法避免,至于政府是不是一定要針對(duì)你,那時(shí)政府的事,估計(jì)他們也不會(huì)有這個(gè)閑心去管你所謂的家庭作坊,所以你盡可大膽放心的用吧。
作者: 路云    時(shí)間: 2018-11-28 23:22

強(qiáng)制檢定與非強(qiáng)制檢定的區(qū)別:

1、強(qiáng)制檢定實(shí)行備案制,非強(qiáng)制檢定不實(shí)行備案制

2、強(qiáng)制檢定必須定點(diǎn)定期,非強(qiáng)制檢定定期不定點(diǎn)。可以自行定期檢定/校準(zhǔn),也可以送具備資質(zhì)的法定計(jì)量檢定機(jī)構(gòu)或授權(quán)的計(jì)量技術(shù)機(jī)構(gòu)檢定/校準(zhǔn)。還何以送通過(guò)了CNAS能力認(rèn)可的第三方校準(zhǔn)實(shí)驗(yàn)室校準(zhǔn);

3、執(zhí)行強(qiáng)制檢定的承檢機(jī)構(gòu)除建標(biāo)外,還必須授權(quán)。執(zhí)行非強(qiáng)制檢定的企業(yè)內(nèi)部計(jì)量技術(shù)機(jī)構(gòu)只需建標(biāo),沒(méi)有必須授權(quán)的強(qiáng)制性規(guī)定

4、強(qiáng)檢器具的檢定周期必須嚴(yán)格執(zhí)行計(jì)量檢定規(guī)程,不得隨意調(diào)整。非強(qiáng)檢器具的檢定周期,可以在檢定規(guī)程規(guī)定的最長(zhǎng)期限內(nèi)自行調(diào)整,即可以縮短,不允許延長(zhǎng)(以校準(zhǔn)方式溯源的,不受此限制)。

注:過(guò)去的“一次性檢定”按照現(xiàn)在規(guī)范的做法,就應(yīng)該是以校準(zhǔn)方式溯源,自己做計(jì)量確認(rèn),自行確定“復(fù)校時(shí)間間隔”。否則的話《檢定證書》給出的有效期是不會(huì)超過(guò)檢定規(guī)程規(guī)定的最長(zhǎng)期限的,超期后就屬于不合格計(jì)量器具,按照法律的規(guī)定,必須張貼“禁用證”標(biāo)識(shí),進(jìn)行隔離存放,或懸掛醒目標(biāo)識(shí),以防誤用。

以上僅代表個(gè)人觀點(diǎn),僅供參考。


作者: 237358527    時(shí)間: 2018-11-29 07:44
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作者: 237358527    時(shí)間: 2018-11-29 07:45
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作者: 237358527    時(shí)間: 2018-11-29 07:46
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作者: xqbljc    時(shí)間: 2018-11-29 08:44
      呵呵,調(diào)整好心態(tài),這與“開(kāi)心”不開(kāi)心又有什么關(guān)系呢?………………
作者: 路云    時(shí)間: 2018-11-29 12:08

道理其實(shí)很簡(jiǎn)單,對(duì)于非強(qiáng)檢器具,你可以不檢定,但不檢定就不要使用。這是法律的另一項(xiàng)規(guī)定:不得使用未經(jīng)檢定合格的計(jì)量器具。否則,你就走非法制計(jì)量的校準(zhǔn)。對(duì)于強(qiáng)制檢定的計(jì)量器具,既然實(shí)行了備案制,檢與不檢那就由不得你使用單位說(shuō)了算,想停用,也得去向備案登記機(jī)關(guān)申請(qǐng)。


作者: wwy198302    時(shí)間: 2018-11-29 16:26
本帖最后由 wwy198302 于 2018-11-29 16:29 編輯
237358527 發(fā)表于 2018-11-29 07:45
既然 法律 就應(yīng)該 咬文嚼字 , 如果 非強(qiáng)制 檢定 的計(jì)量器具 也 必須 檢定或校準(zhǔn) ,那 怎么能叫  非?
...


檢定和校準(zhǔn)有區(qū)別吧....檢定只是做符合性結(jié)論,合格不合格?校準(zhǔn)不給合格與否的結(jié)論吧....確實(shí)是非...強(qiáng)制檢定啊,不要求你一定要檢定啊,可以校準(zhǔn)啊...這個(gè)叫非強(qiáng)制檢定啊...
作者: 237358527    時(shí)間: 2018-11-30 07:41
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作者: 劉耀煌    時(shí)間: 2018-11-30 13:11
法律應(yīng)該改一下:用于質(zhì)量控制的非強(qiáng)制檢定的計(jì)量器具應(yīng)定期進(jìn)行溯源,溯源方式、溯源頻率(周期)由企業(yè)自行決定。
作者: 路云    時(shí)間: 2018-12-1 16:15
本帖最后由 路云 于 2018-11-30 20:17 編輯
劉耀煌 發(fā)表于 2018-11-29 17:11
法律應(yīng)該改一下:用于質(zhì)量控制的非強(qiáng)制檢定的計(jì)量器具應(yīng)定期進(jìn)行溯源,溯源方式、溯源頻率(周期)由企業(yè)自 ...

檢定方式溯源的,其檢定周期是不能超出檢定規(guī)程規(guī)定的最長(zhǎng)期限的。所以說(shuō)“非強(qiáng)檢器具的溯源頻率(周期)由企業(yè)自行決定”并不完全準(zhǔn)確。只有以校準(zhǔn)方式溯源的,其“復(fù)校時(shí)間間隔”才由企業(yè)自行決定。


作者: 規(guī)矩灣錦苑    時(shí)間: 2018-12-2 00:26
劉耀煌 發(fā)表于 2018-11-30 13:11
法律應(yīng)該改一下:用于質(zhì)量控制的非強(qiáng)制檢定的計(jì)量器具應(yīng)定期進(jìn)行溯源,溯源方式、溯源頻率(周期)由企業(yè)自 ...

  你說(shuō)的非常有道理!“新版計(jì)量法送審稿”就是考慮到你說(shuō)的這種情況,已經(jīng)做了修改。
  “送審稿”對(duì)當(dāng)前所說(shuō)的“強(qiáng)制檢定”刪除了“強(qiáng)制”二字。今后提到“檢定”就是法制計(jì)量專用術(shù)語(yǔ),就是法律強(qiáng)制的。與此同時(shí)“送審稿”淘汰了術(shù)語(yǔ)“非強(qiáng)制檢定”,因?yàn)榉蓮?qiáng)制的行為前面再加“非強(qiáng)制”似乎顯得自相矛盾,不倫不類。其中“報(bào)審稿”第二十三條(計(jì)量檢定、校準(zhǔn)制度)規(guī)定:“目錄中(注:見(jiàn)第十七條)直接用于貿(mào)易結(jié)算、安全防護(hù)、醫(yī)療衛(wèi)生、環(huán)境監(jiān)測(cè)、司法鑒定、行政執(zhí)法的計(jì)量器具實(shí)行計(jì)量檢定。未經(jīng)計(jì)量檢定或者計(jì)量檢定不合格的,不得使用。依照本法規(guī)定實(shí)施計(jì)量檢定以外的其他計(jì)量器具應(yīng)當(dāng)采用計(jì)量校準(zhǔn)、計(jì)量比對(duì)等方式進(jìn)行量值溯源。”。
  顯然“報(bào)審稿”提到的“實(shí)施計(jì)量檢定以外的其他計(jì)量器具”也就是當(dāng)前的“非強(qiáng)制檢定計(jì)量器具”了。既然這些測(cè)量設(shè)備“應(yīng)當(dāng)采用計(jì)量校準(zhǔn)、計(jì)量比對(duì)等方式進(jìn)行量值溯源”,那這些測(cè)量設(shè)備就可以按“校準(zhǔn)”和“比對(duì)”的規(guī)矩,如你所說(shuō)“溯源方式、溯源頻率(周期)由企業(yè)自行決定”了。但無(wú)論溯源方式選擇檢定、校準(zhǔn)還是比對(duì),其作用都是起到“校準(zhǔn)”的作用,因?yàn)榍懊嬉呀?jīng)說(shuō)到“檢定”一詞是法制層面的術(shù)語(yǔ),帶有“強(qiáng)制”性。而企業(yè)盡管自主選擇了“檢定”溯源方式,并非法律的強(qiáng)制,目的仍然和校準(zhǔn)相同,僅僅是為了量值溯源,獲得測(cè)量設(shè)備的計(jì)量特性。
作者: 劉耀煌    時(shí)間: 2018-12-3 10:17
路云 發(fā)表于 2018-12-1 16:15
以檢定方式溯源的,其檢定周期是不能超出檢定規(guī)程規(guī)定的最長(zhǎng)期限的。所以說(shuō)“非強(qiáng)檢器具的溯源頻率(周期) ...

"以檢定方式溯源的,其檢定周期是不能超出檢定規(guī)程規(guī)定的最長(zhǎng)期限的。"這是現(xiàn)行規(guī)定,我認(rèn)為這樣的規(guī)定對(duì)于非強(qiáng)檢不見(jiàn)得合理。檢定一詞的英文"verification"也有一個(gè)驗(yàn)證的意思,企業(yè)其實(shí)并不關(guān)心是檢定還是校準(zhǔn),其目的就是驗(yàn)證確認(rèn)計(jì)量器具的性能是否滿足需要。而出檢定證書還是校準(zhǔn)證書,很多時(shí)候是因?yàn)橛幸?guī)定計(jì)量機(jī)構(gòu)在僅有檢定規(guī)程而無(wú)校準(zhǔn)規(guī)范的情況下只能出檢定證書,無(wú)檢定規(guī)程的不能出檢定證書,有校準(zhǔn)規(guī)范才能出校準(zhǔn)證書,無(wú)校準(zhǔn)規(guī)范甚至都不能出校準(zhǔn)證書。非強(qiáng)檢計(jì)量器具的溯源(驗(yàn)證)的周期理應(yīng)由企業(yè)自行決定。
作者: xqbljc    時(shí)間: 2018-12-3 10:36
劉耀煌 發(fā)表于 2018-12-3 10:17
"以檢定方式溯源的,其檢定周期是不能超出檢定規(guī)程規(guī)定的最長(zhǎng)期限的。"這是現(xiàn)行規(guī)定,我認(rèn)為這樣的規(guī)定對(duì) ...

       誰(shuí)說(shuō)“無(wú)檢定規(guī)程的不能出檢定證書”啊?看看規(guī)氏歪理邪說(shuō)“既可以依據(jù)檢定規(guī)程,也可以依據(jù)校準(zhǔn)規(guī)范執(zhí)行計(jì)量檢定”,以及“校準(zhǔn)規(guī)范仍然是執(zhí)行強(qiáng)制檢定的依據(jù),仍然需要簽發(fā)檢定證書或檢定合格證”,呵呵,“學(xué)術(shù)流氓”信口開(kāi)河胡說(shuō)八道無(wú)底線啊!
作者: 路云    時(shí)間: 2018-12-3 11:50
本帖最后由 路云 于 2018-12-2 15:52 編輯
劉耀煌 發(fā)表于 2018-12-2 14:17
"以檢定方式溯源的,其檢定周期是不能超出檢定規(guī)程規(guī)定的最長(zhǎng)期限的。"這是現(xiàn)行規(guī)定,我認(rèn)為這樣的規(guī)定對(duì) ...

企業(yè)其實(shí)并不關(guān)心是檢定還是校準(zhǔn),其目的就是驗(yàn)證確認(rèn)計(jì)量器具的性能是否滿足需要。

你這就是典型的將法制計(jì)量的“非強(qiáng)制檢定”與非法制計(jì)量的“校準(zhǔn)”混為一談。按照這一邏輯,如果毫無(wú)區(qū)別,那“校準(zhǔn)”就完全沒(méi)有必要在我國(guó)引進(jìn)和實(shí)施了。眾所周知,校準(zhǔn)是2000年之后,隨著與國(guó)際接軌,才逐漸在我國(guó)引進(jìn)并加以實(shí)施的。檢定(無(wú)論是強(qiáng)制檢定還是非強(qiáng)制檢定)屬于法制計(jì)量范疇的活動(dòng),已經(jīng)包含了依據(jù)法律法規(guī)的計(jì)量要求進(jìn)行的驗(yàn)證,并作出了符合性判定結(jié)論。換句話說(shuō),它已經(jīng)包含了“計(jì)量確認(rèn)”(見(jiàn)GB/T190222003《測(cè)量管理體系 測(cè)量過(guò)程和測(cè)量設(shè)備的要求》前言部分),而校準(zhǔn)通常不進(jìn)行驗(yàn)證,也不給出符合性判定結(jié)論,所以才需要用戶自己做計(jì)量確認(rèn)。

出檢定證書還是校準(zhǔn)證書,很多時(shí)候是因?yàn)橛幸?guī)定計(jì)量機(jī)構(gòu)在僅有檢定規(guī)程而無(wú)校準(zhǔn)規(guī)范的情況下只能出檢定證書,無(wú)檢定規(guī)程的不能出檢定證書,有校準(zhǔn)規(guī)范才能出校準(zhǔn)證書,無(wú)校準(zhǔn)規(guī)范甚至都不能出校準(zhǔn)證書。

從來(lái)沒(méi)有哪里規(guī)定過(guò)校準(zhǔn)不能依據(jù)檢定規(guī)程。檢定規(guī)程給出的,是常規(guī)條件下的最長(zhǎng)檢定周期,從來(lái)也沒(méi)有任何檢定機(jī)構(gòu)給出長(zhǎng)于檢定規(guī)程規(guī)定的最長(zhǎng)檢定周期的《檢定證書》。法律明確規(guī)定,超期的計(jì)量器具屬于不合格計(jì)量器具,繼續(xù)使用那就是違法行為。現(xiàn)行有效的法律,因?yàn)闆](méi)有涉及“校準(zhǔn)”。質(zhì)檢總局1999319日發(fā)布的《關(guān)于企業(yè)使用的非強(qiáng)檢計(jì)量器具由企業(yè)依法自主管理的公告》也是在這種背景下產(chǎn)生的,其中第一條所說(shuō)的“非強(qiáng)制檢定計(jì)量器具的檢定周期,由企業(yè)根據(jù)計(jì)量器具的實(shí)際使用情況,本著科學(xué)、經(jīng)濟(jì)和量值準(zhǔn)確的原則自行確定。”對(duì)于是否可以長(zhǎng)于檢定規(guī)程規(guī)定的最長(zhǎng)期限未作任何解釋,到底是在檢定規(guī)程規(guī)定的最長(zhǎng)期限內(nèi)自行確定,還是不受此限制,在執(zhí)行過(guò)程中承檢機(jī)構(gòu)和客戶各執(zhí)一詞。導(dǎo)致現(xiàn)場(chǎng)超期使用計(jì)量器具的違法事件時(shí)有發(fā)生。為此,質(zhì)檢總局2016年將此《公告》明令廢止,并給出了解釋:按檢定規(guī)程執(zhí)行。至此,但凡需要超過(guò)檢定規(guī)程規(guī)定的最長(zhǎng)檢定周期期限的非強(qiáng)檢器具,使用單位都應(yīng)當(dāng)以校準(zhǔn)方式溯源,自己做計(jì)量確認(rèn),自己確定“復(fù)校時(shí)間間隔”,即合理也合法。

不關(guān)心的前提,是你的計(jì)量器具的計(jì)量性能要求(合格判據(jù)),不是依據(jù)法律法規(guī)(檢定規(guī)程)的要求確定的,這種情況下,就不應(yīng)該以檢定方式溯源,而應(yīng)該以校準(zhǔn)方式溯源。以檢定方式溯源,那就是法制計(jì)量,必須尊法守法。


作者: 劉耀煌    時(shí)間: 2018-12-3 12:06
校準(zhǔn)能不能依據(jù)檢定規(guī)程?我認(rèn)為不能。我是這么認(rèn)為的:畢竟校準(zhǔn)活動(dòng)并沒(méi)有完全依據(jù)檢定規(guī)程執(zhí)行,檢定規(guī)程應(yīng)該只能當(dāng)做校準(zhǔn)時(shí)的參考,參考的是其方法。在沒(méi)有國(guó)家或者行業(yè)、地方計(jì)量校準(zhǔn)規(guī)范的情況下校準(zhǔn)機(jī)構(gòu)應(yīng)該參考檢定規(guī)程制訂自己的校準(zhǔn)規(guī)范文件,如果沒(méi)有,則出具的校準(zhǔn)證書校準(zhǔn)依據(jù)一欄應(yīng)該寫參考檢定規(guī)程而不應(yīng)該寫依據(jù)檢定規(guī)程。
作者: 路云    時(shí)間: 2018-12-3 13:49

校準(zhǔn)本身就是針對(duì)被校對(duì)像的主要計(jì)量技術(shù)參量,除了檢定規(guī)程中的非主要計(jì)量技術(shù)參量可能有所刪減,以及不強(qiáng)制要求驗(yàn)證和下符合性判定結(jié)論外,其人、機(jī)、料、法、換諸方面與檢定規(guī)程幾乎沒(méi)有任何區(qū)別。所謂“參考檢定規(guī)程制訂自己的校準(zhǔn)規(guī)范文件”,無(wú)非就是將檢定規(guī)程做裁剪、COPY,并沒(méi)有增加新的特殊要求和方法,刪減的內(nèi)容校準(zhǔn)機(jī)構(gòu)也不是沒(méi)有這個(gè)能力。因此所謂的“自編校準(zhǔn)規(guī)范”完全已被國(guó)家檢定規(guī)程所覆蓋,也根本沒(méi)有那個(gè)必要去自編。依據(jù)檢定規(guī)程出具《校準(zhǔn)證書》也沒(méi)有誰(shuí)看不懂。


作者: 規(guī)矩灣錦苑    時(shí)間: 2018-12-3 15:42
  是的,69樓說(shuō)的非常在理。"以檢定方式溯源的,其檢定周期是不能超出檢定規(guī)程規(guī)定的最長(zhǎng)期限的。"這是現(xiàn)行規(guī)定,這個(gè)規(guī)定對(duì)于非強(qiáng)檢并不合理。“企業(yè)其實(shí)并不關(guān)心是檢定還是校準(zhǔn),其目的就是驗(yàn)證確認(rèn)計(jì)量器具的性能是否滿足需要”說(shuō)到了點(diǎn)子上。對(duì)計(jì)量機(jī)構(gòu)來(lái)說(shuō)的確如你所說(shuō),“有檢定規(guī)程時(shí)出檢定證書,有校準(zhǔn)規(guī)范時(shí)出校準(zhǔn)證書,無(wú)校準(zhǔn)規(guī)范甚至都不能出校準(zhǔn)證書”。而企業(yè)對(duì)非強(qiáng)檢測(cè)量設(shè)備要的是其計(jì)量特性到底如何,檢定證書與校準(zhǔn)證書對(duì)于企業(yè)的非強(qiáng)制檢定計(jì)量器具作用是等效的。另外,我也很贊成你說(shuō)的“非強(qiáng)檢計(jì)量器具的溯源周期理應(yīng)由企業(yè)自行決定”。
  罵街磚家?guī)熗街恢懒R人,對(duì)國(guó)家的規(guī)定和當(dāng)前國(guó)內(nèi)外計(jì)量管理的發(fā)展方向從來(lái)都不關(guān)心,如果稍微關(guān)心一下改革開(kāi)放以來(lái),特別是近幾年國(guó)際計(jì)量技術(shù)的突飛猛進(jìn),我國(guó)計(jì)量管理改革,事業(yè)單位改革以及計(jì)量法修訂的方向,罵人磚家?guī)熗降闹囌撘簿筒恢档靡获g了。
  對(duì)于70、71、73樓的帖子不過(guò)是如出一轍。企業(yè)對(duì)測(cè)量過(guò)程的計(jì)量要求,對(duì)測(cè)量設(shè)備的計(jì)量要求是依據(jù)顧客對(duì)產(chǎn)品的要求“導(dǎo)出”的,產(chǎn)品是形形色色的,計(jì)量要求也就是千變?nèi)f化的,而檢定規(guī)程對(duì)測(cè)量設(shè)備的計(jì)量要求規(guī)定是不容改變的。測(cè)量設(shè)備合不合格需要用檢定規(guī)程規(guī)定的通用要求來(lái)判定,但測(cè)量設(shè)備能不能用,則是要用其檢定或校準(zhǔn)得到的計(jì)量特性與導(dǎo)出的計(jì)量要求相比較進(jìn)行計(jì)量驗(yàn)證,用“計(jì)量確認(rèn)”這個(gè)工作來(lái)判定。合不合格與能不能用是完全兩個(gè)概念,因此“計(jì)量確認(rèn)”的概念告訴我們“產(chǎn)業(yè)計(jì)量”工作者,檢定合格不見(jiàn)得一定能用,檢定不合格也不見(jiàn)得一定不能用。
  如果明白了上述道理,就一定明白校準(zhǔn)規(guī)范比檢定規(guī)程為什么更具有靈活性。檢定規(guī)程是法制計(jì)量層面的,是不容“討價(jià)還價(jià)”的,那是“天條”。但校準(zhǔn)規(guī)范一定是根據(jù)實(shí)際需要制定的,一定要接“地氣”,一定要根據(jù)被測(cè)產(chǎn)品的要求來(lái)確定對(duì)測(cè)量設(shè)備的要求。確定的要求可能完全與檢定規(guī)程的要求相同,可以使用檢定規(guī)程對(duì)測(cè)量設(shè)備校準(zhǔn),有可能確定的要求有部分與檢定規(guī)程相同,參照檢定規(guī)程的這部分內(nèi)容再增加不同的部分,甚至加嚴(yán)或放寬檢定規(guī)程的某些要求,這就是參照檢定規(guī)程編寫的校準(zhǔn)規(guī)范。當(dāng)然也有可能確定的要求與檢定規(guī)程完全不同,甚至完全沒(méi)有檢定規(guī)程,此時(shí)企業(yè)就應(yīng)該根據(jù)“導(dǎo)出的計(jì)量要求”設(shè)計(jì)自己的校準(zhǔn)規(guī)范。
  如上所述,83樓的“‘參考檢定規(guī)程制訂自己的校準(zhǔn)規(guī)范文件’,無(wú)非就是將檢定規(guī)程做裁剪、COPY,并沒(méi)有增加新的特殊要求和方法,刪減的內(nèi)容校準(zhǔn)機(jī)構(gòu)也不是沒(méi)有這個(gè)能力。因此所謂的‘自編校準(zhǔn)規(guī)范’完全已被國(guó)家檢定規(guī)程所覆蓋,也根本沒(méi)有那個(gè)必要去自編。依據(jù)檢定規(guī)程出具《校準(zhǔn)證書》也沒(méi)有誰(shuí)看不懂。”的說(shuō)教也就純屬胡言亂語(yǔ),不值一駁了。這種人把產(chǎn)業(yè)計(jì)量工作者的勞動(dòng)看作如此不堪的“無(wú)非就是將檢定規(guī)程做裁剪、COPY,并沒(méi)有增加新的特殊要求和方法”,似乎千千萬(wàn)萬(wàn)個(gè)產(chǎn)業(yè)計(jì)量工作者都是做些浪費(fèi)資源,毫無(wú)價(jià)值勞動(dòng)的無(wú)能之輩。校準(zhǔn)規(guī)范“刪減的內(nèi)容”是因?yàn)楫a(chǎn)品測(cè)量并不需要。難道說(shuō)“刪減的內(nèi)容校準(zhǔn)機(jī)構(gòu)也不是沒(méi)有這個(gè)能力”,就應(yīng)該要求計(jì)量人員必須做嗎?在計(jì)量校準(zhǔn)工作者,強(qiáng)制要求計(jì)量工作者做那些不需要的工作才是極大的浪費(fèi)資源。
作者: 路云    時(shí)間: 2018-12-3 16:31

74樓的“學(xué)術(shù)流氓”“攪屎棍”睜大你的狗眼看看清楚,我71樓、73樓哪句話是罵人的?罵誰(shuí)啦?你這臭不要臉的沒(méi)事找抽是不是呀?“檢定合格不見(jiàn)得一定能用,檢定不合格也不見(jiàn)得一定不能用。”既然如此,你還要以檢定方式溯源干什么?國(guó)家法律啥時(shí)候規(guī)定了經(jīng)檢定合格的不能用啊?啥時(shí)候規(guī)定了經(jīng)檢定不合格的允許繼續(xù)使用啊?計(jì)量界估計(jì)也就你這位“擰種”的木瓜腦袋會(huì)這么想。你是視國(guó)家法律為兒戲,是想挑戰(zhàn)國(guó)家法律法規(guī)是不是?有種就將這類“計(jì)量確認(rèn)記錄表”曬出來(lái)。你曬一份不裁剪不COPY檢定規(guī)程的自編校準(zhǔn)規(guī)范出來(lái)給大家看看,我倒要看看你這位臭水平的“有能之輩”的勞動(dòng)到底是如何的不浪費(fèi)資源,到底是有多大的價(jià)值。


作者: 237358527    時(shí)間: 2018-12-3 17:08
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作者: 路云    時(shí)間: 2018-12-3 23:41
本帖最后由 路云 于 2018-12-3 03:42 編輯

本來(lái)就是法律法規(guī)規(guī)定得清清楚楚的事情,沒(méi)什么好爭(zhēng)的。可偏偏74樓的規(guī)某人喜好東扯西繞正經(jīng)歪念,既不擺事實(shí),也不講道理,還不舉證據(jù)地硬說(shuō)別認(rèn)錯(cuò)自己對(duì)。沒(méi)有法律法規(guī)規(guī)定經(jīng)檢定合格的計(jì)量器具不能使用,他說(shuō)可以禁用;明明法律法規(guī)規(guī)定使用經(jīng)檢定不合格的器具屬于違法,他說(shuō)可以繼續(xù)使用。這種蠻不講理、強(qiáng)詞奪理、毫無(wú)學(xué)術(shù)道德底線的公然挑釁國(guó)家法律的觀點(diǎn),是否也不許指責(zé),任其無(wú)休止地肆意囂張?jiān)谡搲写笏列麚P(yáng)?


作者: 朱遼平    時(shí)間: 2018-12-4 17:14
說(shuō)明,只要是計(jì)量器具都必須檢定,企業(yè)內(nèi)部的只是檢定周期不一樣。一個(gè)是檢定規(guī)程定,一個(gè)是企業(yè)自主。
作者: 路云    時(shí)間: 2018-12-4 22:09
朱遼平 發(fā)表于 2018-12-3 21:14
說(shuō)明,只要是計(jì)量器具都必須檢定,企業(yè)內(nèi)部的只是檢定周期不一樣。一個(gè)是檢定規(guī)程定,一個(gè)是企業(yè)自主。 ...

對(duì)于非強(qiáng)檢器具而言,以“檢定”方式溯源的,其檢定周期企業(yè)自主,那也得在檢定規(guī)程規(guī)定的最長(zhǎng)期限內(nèi)自主,不可能超出檢定規(guī)程規(guī)定的最長(zhǎng)期限。若要超出,唯一的辦法就是將溯源方式改為“校準(zhǔn)”。


作者: 豆花    時(shí)間: 2018-12-5 10:30
like0235 發(fā)表于 2018-11-10 17:06
就好比,國(guó)家要求必須夫妻雙方必須拿結(jié)婚證,這是強(qiáng)檢,如果雙方都沒(méi)有結(jié)婚,但是兩個(gè)人在一起生活一輩子, ...

這個(gè)形容的很精辟
作者: GMT2018    時(shí)間: 2018-12-5 10:49
tangsonghit 發(fā)表于 2018-10-22 09:49
非強(qiáng)檢,企業(yè)根據(jù)實(shí)際情況選擇是作為B類還是C類管理。不重要的劃為C類,只檢一次;與自己產(chǎn)品質(zhì)量控制密切 ...

很詳細(xì)。支持一下。
其實(shí)提到法律啥的,可以再仔細(xì)學(xué)習(xí)解讀一下計(jì)量法,相信一些根本性的原則問(wèn)題那里能找到答案哦
作者: 朱遼平    時(shí)間: 2018-12-5 14:01
路云 發(fā)表于 2018-12-4 22:09
對(duì)于非強(qiáng)檢器具而言,以“檢定”方式溯源的,其檢定周期企業(yè)自主,那也得在檢定規(guī)程規(guī)定的最長(zhǎng)期限內(nèi)自主 ...

學(xué)習(xí)了謝謝!
作者: 規(guī)矩灣錦苑    時(shí)間: 2018-12-8 18:42
  我在74樓發(fā)表了我的看法,目的是供樓主和量友們討論中參考。75和77樓除了拿出社會(huì)流氓的一貫手法罵街以外,也就是百般狡辯,混淆概念罷了。其怎么概念混淆,發(fā)表什么技術(shù)觀點(diǎn),我都表示歡迎,要相信隨著討論的深入,概念會(huì)越來(lái)越清晰,道理越來(lái)越明白,唯獨(dú)技術(shù)討論中罵街行為是絕不允許的。
  新計(jì)量法送審稿已經(jīng)清清楚楚展現(xiàn)了現(xiàn)行計(jì)量法的缺陷和不足,告訴了我們修訂方向,“檢定”歷來(lái)就是法律“強(qiáng)制”的,因此“檢定”就是“強(qiáng)制檢定”,不應(yīng)該存在“非強(qiáng)制的強(qiáng)制”這種匪夷所思的“非強(qiáng)制檢定”,因此“非強(qiáng)制檢定”將被取消,將被“校準(zhǔn)”取而代之。75和77樓的罵人磚家無(wú)論怎么狡辯都無(wú)法阻擋計(jì)量法修訂的滾滾巨輪。
  樓主的問(wèn)題直截了當(dāng),抓住了計(jì)量法修訂的熱點(diǎn)之一,可以說(shuō)眼光是犀利的,也是本論壇應(yīng)該認(rèn)真討論的一個(gè)重要議題。我們不能受到本論壇存在的那么一兩個(gè)一貫概念混淆,胡攪蠻纏,不學(xué)無(wú)術(shù)只會(huì)罵街的“技術(shù)流氓”的影響和干擾,不要害怕謾罵,繼續(xù)進(jìn)行我們的正常技術(shù)討論。
作者: 路云    時(shí)間: 2018-12-9 15:32

83樓的“學(xué)術(shù)流氓”“混九規(guī)”在本主題根本無(wú)人搭理,自覺(jué)寂寞難耐,于是乎溜出來(lái)刷存在感。見(jiàn)74樓喊“此地?zé)o銀三百兩”至今無(wú)人應(yīng)對(duì),現(xiàn)在又開(kāi)始換叫起“隔壁王二沒(méi)有偷”來(lái)“開(kāi)拓”市場(chǎng)了。大家除了“呵呵”之外,還有誰(shuí)愿意跟這位不學(xué)無(wú)術(shù)的“學(xué)術(shù)流氓”進(jìn)行所謂的“正常技術(shù)交流”啊?


作者: 237358527    時(shí)間: 2018-12-10 08:16
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作者: 規(guī)矩灣錦苑    時(shí)間: 2018-12-10 15:31
  84樓“自覺(jué)寂寞難耐,于是乎溜出來(lái)刷存在感”,每天以滿口噴糞的罵街行為“刷存在感”,的確成為本論壇的一道風(fēng)景線,成為計(jì)量界的一個(gè)敗類。新計(jì)量法送審稿的與時(shí)俱進(jìn),符合當(dāng)前實(shí)際情況的修訂的確狠狠地打在了不學(xué)無(wú)術(shù)的罵街者臉上。84樓借機(jī)天天罵街,搗亂正常的技術(shù)討論,發(fā)泄不滿之情,也就是必然的了。
作者: xqbljc    時(shí)間: 2018-12-10 16:18
          86樓這個(gè)“學(xué)術(shù)流氓”又竄出來(lái)奮力“攪屎”了。所以,其無(wú)需時(shí)不時(shí)被“牽出來(lái)溜溜”。本性使然,“刷存在感”是其自知已無(wú)幾多時(shí)日的最后拙劣、猖狂倒計(jì)時(shí)。七十三的“計(jì)量界的一個(gè)敗類”,已經(jīng)蹦跶不了多少時(shí)日了,呵呵,她生自滅吧!
作者: 規(guī)矩灣錦苑    時(shí)間: 2018-12-11 13:16
       87樓的罵街開(kāi)山祖師完全可以為你的罵人徒弟搖旗吶喊,加入他的罵街行為。俗話說(shuō)“人以群分物以類聚”,罵人的流氓自然會(huì)與流氓站在一起結(jié)為團(tuán)伙,這都不足為怪。不要以為嘴越臭,罵街越兇,越惡毒,就越顯得你們有能耐,就不會(huì)落得“惡有惡報(bào)”的結(jié)局了。有的人連年逾古稀的人都要罵,相信此人一定活不過(guò)“古稀”,也許連“花甲”都活不過(guò),從曾經(jīng)的全國(guó)知名計(jì)量專家墮落為只會(huì)罵街的“計(jì)量界的一個(gè)敗類”,還是讓時(shí)間證明誰(shuí)“蹦跶不了多少時(shí)日”吧。

作者: 規(guī)矩灣錦苑    時(shí)間: 2018-12-11 13:33
237358527 發(fā)表于 2018-12-10 08:16
目前的 計(jì)量法  確實(shí) 存在 法律術(shù)語(yǔ)不嚴(yán)謹(jǐn) ,嚴(yán)重脫離實(shí)際,跟不上時(shí)代的發(fā)展的滯后情況。
各個(gè)部門,各 ...

  你說(shuō)的很對(duì),的確目前的 計(jì)量法  確實(shí)存在法律術(shù)語(yǔ)不嚴(yán)謹(jǐn) ,一些條款已經(jīng)嚴(yán)重脫離實(shí)際,跟不上時(shí)代的發(fā)展的滯后情況,因此原國(guó)家質(zhì)檢總局總工說(shuō)計(jì)量法已經(jīng)到了非修訂換版不可的時(shí)候了,計(jì)量法應(yīng)該改變純器具法的舊面孔。不要像有的人那樣陷入罵街惡習(xí)的深淵不能自拔,天天在論壇中罵人、搗亂、胡攪蠻纏、干擾正常的討論活動(dòng)。為了不要讓 計(jì)量基層 人員失望,讓我們每一位計(jì)量工作者積極行動(dòng)起來(lái),為我國(guó)計(jì)量法的修訂換版出謀劃策,貢獻(xiàn)我們的點(diǎn)滴建議吧,期望我國(guó)一部先進(jìn)的、現(xiàn)代的、切合我國(guó)實(shí)際情況的新計(jì)量法早日出臺(tái)。
作者: 路云    時(shí)間: 2018-12-11 18:27

86樓的“學(xué)術(shù)流氓”自己長(zhǎng)著一副豬一般的腦袋,連計(jì)量法送審稿的意思的看不懂拎不清,厚顏無(wú)恥之臉被打自然也就不知道疼了。你“學(xué)術(shù)流氓”天天賤得難受出來(lái)招罵找罵,四處忽悠陰魂不散,這樣的過(guò)街老鼠為什么能不喊打呢。不罵豈不是抬舉了你“學(xué)術(shù)流氓”,不罵怎么能鏟除惡劣學(xué)風(fēng),不罵又如何弘揚(yáng)學(xué)術(shù)正氣,不罵你豈不是更加有恃無(wú)恐,不罵你豈不是更加囂張跋扈。你以為還是當(dāng)年的版主,由得你隨心所欲任性嘚瑟啊,告訴你,門都沒(méi)有。


作者: 朱遼平    時(shí)間: 2018-12-13 18:08
路云 發(fā)表于 2018-12-11 18:27
86樓的“學(xué)術(shù)流氓”自己長(zhǎng)著一副豬一般的腦袋,連計(jì)量法送審稿的意思的看不懂拎不清,厚顏無(wú)恥之臉被打自然 ...

我剛剛看了計(jì)量師的教材,上面明確的說(shuō)明了,非強(qiáng)制檢定的計(jì)量器具也是應(yīng)該檢定的,不過(guò)其檢定周期和檢定方式可以由企業(yè)自行確定。可以看出,周期企業(yè)可以自己選擇,不需要按檢定規(guī)程上的時(shí)間。
作者: 路云    時(shí)間: 2018-12-13 18:58
本帖最后由 路云 于 2018-12-12 22:59 編輯
朱遼平 發(fā)表于 2018-12-12 22:08
我剛剛看了計(jì)量師的教材,上面明確的說(shuō)明了,非強(qiáng)制檢定的計(jì)量器具也是應(yīng)該檢定的,不過(guò)其檢定周期和檢定 ...

這個(gè)教材是哪一年首次出版印刷的?檢定必須執(zhí)行檢定規(guī)程這是法律的規(guī)定,任何計(jì)量技術(shù)機(jī)構(gòu)都不可能出具長(zhǎng)于檢定規(guī)程規(guī)定的最長(zhǎng)期限的《檢定證書》。估計(jì)教材中這種說(shuō)法的依據(jù),是國(guó)家質(zhì)量技術(shù)監(jiān)督局1999319日發(fā)布的《關(guān)于企業(yè)使用的非強(qiáng)檢計(jì)量器具由企業(yè)依法自主管理的公告》(第6號(hào))第二條:非強(qiáng)制檢定計(jì)量器具的檢定方式,由企業(yè)根據(jù)生產(chǎn)和科研的需要,可以自行決定在本單位檢定或者送其他計(jì)量檢定機(jī)構(gòu)檢定、測(cè)試、任何單位不得干涉。首先,該條只是對(duì)檢定方式所作的規(guī)定,并沒(méi)有涉及檢定周期。其次,該份《公告》已于201668日質(zhì)檢總局發(fā)布第55號(hào)公告明令廢止。關(guān)于非強(qiáng)檢器具的檢定周期(注:不是“復(fù)校時(shí)間間隔”)問(wèn)題,官方給出的回答是:按檢定規(guī)程執(zhí)行


作者: 規(guī)矩灣錦苑    時(shí)間: 2018-12-13 23:02
朱遼平 發(fā)表于 2018-12-13 18:08
我剛剛看了計(jì)量師的教材,上面明確的說(shuō)明了,非強(qiáng)制檢定的計(jì)量器具也是應(yīng)該檢定的,不過(guò)其檢定周期和檢定 ...

  是的,你說(shuō)的沒(méi)錯(cuò)。現(xiàn)行計(jì)量法只有“檢定”,沒(méi)有“校準(zhǔn)”一詞,因此計(jì)量法不得已而將“檢定”這個(gè)本身帶有“法律強(qiáng)制性”的術(shù)語(yǔ)人為再分成“強(qiáng)制”和“非強(qiáng)制”兩類,所以規(guī)定無(wú)論強(qiáng)制檢定還是非強(qiáng)制檢定的計(jì)量器具都是應(yīng)該“檢定”的。
  按現(xiàn)在觀點(diǎn)看,無(wú)論強(qiáng)制還是非強(qiáng)制,確保測(cè)量結(jié)果的溯源性是計(jì)量工作終極目標(biāo)。計(jì)量法立法的初心就是要求所有的計(jì)量器具(現(xiàn)代計(jì)量已擴(kuò)展到所有的測(cè)量設(shè)備)都應(yīng)該具有量值溯源性。“非強(qiáng)制檢定的計(jì)量器具也是應(yīng)該檢定的”真實(shí)含義就是必須保持“量值溯源”,因此為了與“強(qiáng)制檢定”相區(qū)別,對(duì)“非強(qiáng)制檢定計(jì)量器具”提出了“檢定周期和檢定方式可以由企業(yè)自行確定”。
  再看所謂的“檢定方式自行確定”,按當(dāng)前計(jì)量科學(xué)發(fā)展?fàn)顩r實(shí)事求是地說(shuō),提出的“檢定方式”就是指檢定、校準(zhǔn)、比對(duì)三種溯源方式,“自行確定”則是企業(yè)可以任選其一。“檢定周期”實(shí)際上既包括“檢定”的“周期”,也包括“校準(zhǔn)”的“時(shí)間間隔”,企業(yè)也可以根據(jù)自身實(shí)際情況的需要“自行確定”,對(duì)檢定規(guī)程規(guī)定的周期既可以縮短也可以延長(zhǎng),但應(yīng)以文件加以明確規(guī)定。
  有的人只會(huì)罵人暫且不說(shuō),對(duì)待法規(guī)和規(guī)范、標(biāo)準(zhǔn),也只會(huì)教條主義的理解,習(xí)慣于守舊和將不同概念相混淆。即便他說(shuō)的檢定“按檢定規(guī)程執(zhí)行”,新計(jì)量法送審稿也修改為“應(yīng)當(dāng)執(zhí)行相關(guān)計(jì)量技術(shù)規(guī)范”,全文都找不到“檢定必須執(zhí)行檢定規(guī)程”的強(qiáng)調(diào)語(yǔ)句,此人卻就是瞪著兩只眼睛視而不見(jiàn),還要天天在這里罵人,對(duì)這樣的人有什么辦法呢,只能由他去罷。
  另外,已于2016年6月8日“廢止”的《公告》并非因內(nèi)容錯(cuò)了,公告的精神完全正確,只不過(guò)因?yàn)楫?dāng)前“校準(zhǔn)”的概念已被國(guó)人所接受,并廣泛使用,企業(yè)完全可以將“非強(qiáng)制檢定”的測(cè)量設(shè)備通過(guò)“校準(zhǔn)”來(lái)實(shí)現(xiàn),再做這個(gè)規(guī)定的確沒(méi)有必要。新計(jì)量法送審稿也正是將這個(gè)《公告》的精神融入其中了。
作者: 朱遼平    時(shí)間: 2018-12-13 23:12
09年的教材,看樣子要去買新的了。
作者: 規(guī)矩灣錦苑    時(shí)間: 2018-12-15 15:09
朱遼平 發(fā)表于 2018-12-13 23:12
09年的教材,看樣子要去買新的了。

  教材總是要與當(dāng)前的科技發(fā)展和改革開(kāi)放形式密切結(jié)合的,因此教材總是與時(shí)俱進(jìn)的。當(dāng)前的注冊(cè)計(jì)量師教材仍然是2017年出版的第四版,新計(jì)量法不久的將來(lái)即將頒布,估計(jì)新計(jì)量法頒發(fā)后將很快對(duì)第四版進(jìn)行修訂而出版新的第五版。
  但無(wú)論怎樣換版,計(jì)量學(xué)的基本科學(xué)理論和道理是不會(huì)改變的,只會(huì)越來(lái)越概念清晰,科學(xué)計(jì)量越來(lái)越科學(xué),法制管理越來(lái)越嚴(yán)謹(jǐn)合理,產(chǎn)業(yè)計(jì)量越來(lái)越接地氣,深入實(shí)際,解決實(shí)際問(wèn)題。比如“校準(zhǔn)”的概念,以前沒(méi)有,人們迫不得已而發(fā)明了把含有強(qiáng)制管理理念的“檢定”又分為“強(qiáng)制的”和“非強(qiáng)制的”兩種“檢定”,以至于到現(xiàn)在大家發(fā)現(xiàn)了存在著一些矛盾,解釋不通的情況。把“校準(zhǔn)”合法化以后,“強(qiáng)制檢定”回歸法制計(jì)量的術(shù)語(yǔ)“檢定”,“非強(qiáng)制檢定”自然而然地就會(huì)用“校準(zhǔn)”取而代之。
作者: 路云    時(shí)間: 2018-12-16 13:24
本帖最后由 路云 于 2018-12-15 17:26 編輯

對(duì)檢定規(guī)程規(guī)定的周期既可以縮短也可以延長(zhǎng),但應(yīng)以文件加以明確規(guī)定。

哪個(gè)文件這么規(guī)定?曬出來(lái)給大家看看。JJF10022010已明確規(guī)定檢定周期是常規(guī)條件下的最長(zhǎng)檢定周期,計(jì)量法第十條已明確規(guī)定計(jì)量檢定必須執(zhí)行計(jì)量檢定規(guī)程,《計(jì)量法條文解釋》對(duì)第十條的解釋如下:

《計(jì)量法條文解釋》第二十七條明確規(guī)定“使用不合格的計(jì)量器具”,是指使用無(wú)檢定合格印、證或者超過(guò)檢定周期,以及經(jīng)檢定不合格的計(jì)量器具

《計(jì)量違法行為處罰細(xì)則》第十二條明文規(guī)定屬于非強(qiáng)制檢定的計(jì)量器具,未按照規(guī)定自行定期檢定或者送其他有權(quán)對(duì)社會(huì)開(kāi)展檢定工作的計(jì)量檢定機(jī)構(gòu)定期檢定的,已經(jīng)經(jīng)檢定不合格而繼續(xù)使用的,均屬于違法行為。

《計(jì)量違法行為處罰細(xì)則》第二十二條規(guī)定違反檢定規(guī)程進(jìn)行計(jì)量檢定的,屬于違法行為。

計(jì)量法送審稿第五十三條規(guī)定如下:

以下是權(quán)威部門給出的解釋:

《檢定證書》給出的有效期是具體法律效力的,你“混九規(guī)”憑什么說(shuō)其無(wú)效啊?哪家計(jì)量技術(shù)機(jī)構(gòu)敢違法出具長(zhǎng)于檢定規(guī)程規(guī)定的最長(zhǎng)期限的《檢定證書》啊?

即便他說(shuō)的檢定“按檢定規(guī)程執(zhí)行”,新計(jì)量法送審稿也修改為“應(yīng)當(dāng)執(zhí)行相關(guān)計(jì)量技術(shù)規(guī)范”,全文都找不到“檢定必須執(zhí)行檢定規(guī)程”的強(qiáng)調(diào)語(yǔ)句,此人卻就是瞪著兩只眼睛視而不見(jiàn),還要天天在這里罵人,對(duì)這樣的人有什么辦法呢,只能由他去罷。

計(jì)量法送審稿說(shuō)“應(yīng)當(dāng)執(zhí)行相關(guān)的計(jì)量技術(shù)規(guī)范”是指計(jì)量檢定、計(jì)量校準(zhǔn)及其他量值傳遞及溯源活動(dòng),“混九規(guī)”在這里斷章取義胡編瞎解。送審稿第七十條說(shuō)得清清楚楚:

與檢定相關(guān)的技術(shù)規(guī)范是哪一個(gè),恐怕也只有這位長(zhǎng)著一副豬腦的人看不懂。

通過(guò)“校準(zhǔn)”歸通過(guò)“校準(zhǔn)”,沒(méi)有人反對(duì)企業(yè)選擇以校準(zhǔn)方式溯源的權(quán)力。不要說(shuō)“非強(qiáng)制檢定”也等于“校準(zhǔn)”。“檢定”就是“檢定”,當(dāng)下就是法制計(jì)量。容不得你“混九規(guī)”將其混為一談。


作者: ooee    時(shí)間: 2018-12-17 11:19
非強(qiáng)制檢定是按照企業(yè)自己的認(rèn)定標(biāo)準(zhǔn)和相關(guān)認(rèn)證的要求決定是否送檢的
作者: 劉耀煌    時(shí)間: 2018-12-17 13:21
ooee 發(fā)表于 2018-12-17 11:19
非強(qiáng)制檢定是按照企業(yè)自己的認(rèn)定標(biāo)準(zhǔn)和相關(guān)認(rèn)證的要求決定是否送檢的

你說(shuō)的是大多數(shù)企業(yè)的實(shí)際做法,但嚴(yán)格來(lái)說(shuō)是不符合現(xiàn)行計(jì)量法的要求的
作者: 放肆的情人    時(shí)間: 2018-12-17 14:54
現(xiàn)階段計(jì)量執(zhí)法只對(duì)屬于強(qiáng)制檢定的計(jì)量器具進(jìn)行檢查。對(duì)于非強(qiáng)制檢定的計(jì)量器具,執(zhí)法部門大多不會(huì)進(jìn)行檢查,而企業(yè)也為了減少開(kāi)支費(fèi)用而會(huì)選擇 適合自己企業(yè)的檢定時(shí)間或校準(zhǔn)時(shí)間。
作者: 路云    時(shí)間: 2018-12-17 15:08
ooee 發(fā)表于 2018-12-16 15:19
非強(qiáng)制檢定是按照企業(yè)自己的認(rèn)定標(biāo)準(zhǔn)和相關(guān)認(rèn)證的要求決定是否送檢的

不送檢定可以送校準(zhǔn)啊,沒(méi)有人強(qiáng)制你必須以檢定方式溯源。但如果超過(guò)了檢定周期,則屬于不合格計(jì)量器具,按照現(xiàn)行計(jì)量法的要求是不得繼續(xù)使用的,要么送檢或送校,要么張貼“禁言”標(biāo)識(shí)隔離存放,大型固定按照設(shè)備必須在醒目處懸掛或張貼禁用標(biāo)牌,以防誤用。



補(bǔ)充內(nèi)容 (2020-1-11 21:40):
更正:倒數(shù)第三句中的“禁言”應(yīng)為“禁用”。




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