国产一区国产精品,2019中文亚洲字幕,电影在线高清,欧美精品一区二区三区久久

計(jì)量論壇

標(biāo)題: V形塊（架） [打印本頁(yè)]

作者: renkai 時(shí)間: 2016-6-23 15:57
標(biāo)題: V形塊（架）
問(wèn)一下，V形塊和V形架有什么區(qū)別？

作者: xqbljc 時(shí)間: 2016-6-24 10:05
兩種名稱(chēng)都有， GB4972-1985 標(biāo)準(zhǔn)的名稱(chēng)為“ V形架 ”；JB/T8047-2007標(biāo)準(zhǔn)的名稱(chēng)為“ V形塊（架）”。這兩個(gè)標(biāo)準(zhǔn)，歸口相同，后者替代了前者，前者廢止，后者現(xiàn)行有效，等級(jí)由國(guó)標(biāo)降為行標(biāo)。JB/T8047-2007標(biāo)準(zhǔn)封面名稱(chēng)為“ V形塊（架）”，內(nèi)頁(yè)正文描述為“V形塊”，

作者: 長(zhǎng)度室 時(shí)間: 2016-7-5 23:50

xqbljc 發(fā)表于 2016-6-24 10:05
兩種名稱(chēng)都有， GB4972-1985 標(biāo)準(zhǔn)的名稱(chēng)為“ V形架 ”；JB/T8047-2007標(biāo)準(zhǔn)的名稱(chēng)為“ V形塊（架） ...

老師您好！請(qǐng)教個(gè)問(wèn)題，您認(rèn)為V形架（塊）算作計(jì)量器具么？

作者: xqbljc 時(shí)間: 2016-7-6 12:41
V形架是計(jì)量器具或不是計(jì)量器具的兩種意見(jiàn)都有。本人傾向于V形架不是計(jì)量器具的意見(jiàn)。實(shí)際上 V形架就是劃線或檢測(cè)中的一個(gè)輔助工具，盡管也有V形法檢測(cè)工件圓度，但畢竟V形架主要功能還是做為輔助工具來(lái)使用的，至于以什么“新的測(cè)量系統(tǒng)”或什么“傳感器”名義來(lái)胡扯瞎繞，那純粹是“癡人說(shuō)夢(mèng)”的瞎忽悠。另外還可以從另一個(gè)角度來(lái)看，在生產(chǎn)企業(yè)，V形架屬量大面廣的器具，但從來(lái)沒(méi)有國(guó)家規(guī)程/規(guī)范，且在國(guó)家檢定系統(tǒng)表中也看不到這樣的工作計(jì)量器具。這也從另一個(gè)角度看出，V形架不是什么計(jì)量器具，僅是一個(gè)輔助工具而已。

作者: 規(guī)矩灣錦苑 時(shí)間: 2016-7-23 23:08

長(zhǎng)度室發(fā)表于 2016-7-5 23:50
老師您好！請(qǐng)教個(gè)問(wèn)題，您認(rèn)為V形架（塊）算作計(jì)量器具么？

　　V型塊（架）是不是計(jì)量器具，應(yīng)按JJF1001的定義判定，不是哪一個(gè)人嘴巴大就說(shuō)了算的。
　　“計(jì)量器具”與“測(cè)量?jī)x器”同義，其定義見(jiàn)6.1條，“單獨(dú)或與一個(gè)或多個(gè)輔助設(shè)備組合，用于測(cè)量的裝置”就是計(jì)量器具。注2還特別指出“測(cè)量?jī)x器（即計(jì)量器具）可以是指示式儀器，也可以是實(shí)物量具”。因此，計(jì)量器具的關(guān)鍵特點(diǎn)是可以出數(shù)據(jù)，，單獨(dú)能讀出檢測(cè)數(shù)據(jù)或與輔助設(shè)備組合能夠讀出檢測(cè)數(shù)據(jù)的東西就是計(jì)量器具。由此可知，V型塊（架）既不能“單獨(dú)的”出數(shù)據(jù)，也不能與其它“輔助設(shè)備”組合出數(shù)據(jù)，因此它肯定不是計(jì)量器具。
　　有人對(duì)術(shù)語(yǔ)“測(cè)量設(shè)備”很反感，拒不承認(rèn)有這個(gè)術(shù)語(yǔ)，甚至連“測(cè)量系統(tǒng)”也不承認(rèn)，就讓他在某個(gè)角落里哀鳴吧。我們?nèi)匀灰試?guó)家規(guī)定為準(zhǔn)，JJF1001的6.2條和6.6條就分別是“測(cè)量系統(tǒng)”和“測(cè)量設(shè)備”的定義。V型塊（架）雖然不是計(jì)量器具，但卻是“為實(shí)現(xiàn)測(cè)量過(guò)程所必需”，因此不能否定其“測(cè)量設(shè)備”身份。
　　V型塊（架）屬于“測(cè)量設(shè)備”中的“輔助設(shè)備”，這個(gè)輔助設(shè)備與另一個(gè)測(cè)量設(shè)備指示表一起又可以組合成新的“測(cè)量系統(tǒng)”。在這個(gè)測(cè)量系統(tǒng)中，V型塊（架）起到了“傳感器”的作用，指示表則起到了“讀數(shù)裝置”的作用，它們共同構(gòu)成了另一臺(tái)（套）用于測(cè)量圓度或軸向跳動(dòng)的完整“測(cè)量設(shè)備”。所以現(xiàn)代計(jì)量管理必須將V型塊（架）納入測(cè)量設(shè)備管理，執(zhí)行定期的計(jì)量校準(zhǔn)和計(jì)量確認(rèn)。這種簡(jiǎn)單的道理，“磚家”級(jí)人物除了罵街的本事舉世聞名外，是永遠(yuǎn)也搞不清楚的。

作者: xqbljc 時(shí)間: 2016-7-24 17:10
本帖最后由 xqbljc 于 2016-7-24 17:12 編輯

“七十”的某版主是否“嘴巴大”，根本沒(méi)人屑于關(guān)注。但其有著與眾不同的“橫豎嘴”大家都非常清楚，當(dāng)其“橫嘴”時(shí)，分上、下兩片，用來(lái)信口開(kāi)河瞎講一氣、包括東扯西繞、胡攪蠻纏及搗糨糊；當(dāng)其“豎嘴”時(shí)，則分為左、右兩片，如此形狀、作用大家盡可想象......。

某版主具有的“橫豎嘴”是否“在某個(gè)角落里哀鳴”？大家并不感興趣，但大家都清楚，這個(gè)“橫豎嘴”里從來(lái)吐不出象牙，即使該“橫豎嘴”屢屢被大家及其自己啪、啪的掌摑，也依然要吐出“V型塊、橋板”是什么“傳感器”、“新的測(cè)量系統(tǒng)”的胡言亂語(yǔ)，非如此，如何能顯示其“不撞南墻不回頭的擰種”劣根性呢？論壇中的量友成千上萬(wàn)，但自譽(yù)為“擰種”的也就僅此一人，另類(lèi)至如此程度實(shí)在是奇葩，論壇及大家就寬容些，任其不時(shí)被“牽出來(lái)溜溜”并爆點(diǎn)笑料調(diào)節(jié)一下氣氛。呵呵！

作者: yushiping 時(shí)間: 2016-7-26 12:58
兩位大咖討論了半天，V型塊究竟是不是計(jì)量器具呢？V型塊既然是測(cè)量設(shè)備，那就應(yīng)該計(jì)量校準(zhǔn)或者受控吧。

作者: 規(guī)矩灣錦苑 時(shí)間: 2016-7-26 19:18

yushiping 發(fā)表于 2016-7-26 12:58
兩位大咖討論了半天，V型塊究竟是不是計(jì)量器具呢？V型塊既然是測(cè)量設(shè)備，那就應(yīng)該計(jì)量校準(zhǔn)或者受控吧。 ...

　　以罵大街聞名于世的我國(guó)知名計(jì)量“專(zhuān)家”除了罵街，沒(méi)有人知道他在計(jì)量技術(shù)上在說(shuō)什么，也不必理睬他對(duì)著鏡子罵什么。我的觀點(diǎn)是明確的，V型塊不是計(jì)量器具，但V型塊是測(cè)量設(shè)備，正如你所說(shuō)的，“V型塊既然是測(cè)量設(shè)備，那就應(yīng)該計(jì)量校準(zhǔn)或者受控”，納入計(jì)量管理。

作者: moreface 時(shí)間: 2016-11-27 13:46

V型塊不是計(jì)量器具，但V型塊是測(cè)量設(shè)備，

復(fù)制代碼

哇，好繞！

“V型塊既然是測(cè)量設(shè)備，那就應(yīng)該計(jì)量校準(zhǔn)或者受控”，納入計(jì)量管理。

復(fù)制代碼

既然如此，那V形塊要不要制定一個(gè)計(jì)量校準(zhǔn)規(guī)范，對(duì)“V形塊的計(jì)量校準(zhǔn)”進(jìn)行規(guī)范呢？

V形塊，不是計(jì)量器具?。?那方箱也不是？貌似不對(duì)。方箱是有檢定規(guī)程的。

作者: xqbljc 時(shí)間: 2016-11-27 18:07

moreface 發(fā)表于 2016-11-27 13:46
哇，好繞！

呵呵，你也感受到某版主的胡扯瞎繞了，其如不扯不繞，又如何發(fā)帖胡攪蠻纏呢？大家的共識(shí)就是這樣建立起來(lái)的。

作者: 規(guī)矩灣錦苑 時(shí)間: 2016-11-27 19:52

moreface 發(fā)表于 2016-11-27 13:46
哇，好繞！

　　說(shuō)實(shí)話其實(shí)測(cè)量設(shè)備和計(jì)量器具的定義區(qū)分并不難，它們?cè)诟拍铙w系中只是上下層的關(guān)系。好比松樹(shù)、桃樹(shù)都是樹(shù)，但絕不能說(shuō)樹(shù)就是松樹(shù)，就是桃樹(shù)，因?yàn)闃?shù)還有很多很多品種。實(shí)施測(cè)量所必需的計(jì)量器具和輔助設(shè)備都是測(cè)量設(shè)備，但不能說(shuō)測(cè)量設(shè)備就是計(jì)量器具和輔助設(shè)備，測(cè)量設(shè)備還有很多品種，例如標(biāo)準(zhǔn)物質(zhì)、計(jì)算機(jī)軟件等等。對(duì)“V型塊不是計(jì)量器具，但V型塊是測(cè)量設(shè)備”感到“繞”并不奇怪，只要記住測(cè)量設(shè)備是個(gè)大概念，計(jì)量器具是測(cè)量設(shè)備的一個(gè)“品種”即可。某個(gè)全國(guó)著名計(jì)量專(zhuān)家也認(rèn)為“繞”，著實(shí)令人驚訝，此人罵街技術(shù)無(wú)人可比人人皆知，但其計(jì)量基礎(chǔ)知識(shí)掌握的程度實(shí)難讓人恭維。
　　那V形塊要不要制定一個(gè)計(jì)量校準(zhǔn)規(guī)范，對(duì)“V形塊的計(jì)量校準(zhǔn)”進(jìn)行規(guī)范呢？這個(gè)問(wèn)題，你提得非常到位。既然V形塊屬于測(cè)量設(shè)備，進(jìn)行必要的計(jì)量校準(zhǔn)和計(jì)量確認(rèn)也就是現(xiàn)代計(jì)量管理工作不可或缺的一項(xiàng)工作了，既然要進(jìn)行計(jì)量校準(zhǔn)，制定一個(gè)計(jì)量校準(zhǔn)規(guī)范，對(duì)“V形塊的計(jì)量校準(zhǔn)”進(jìn)行規(guī)范也就是必然。因此就要求我們的計(jì)量管理者尋找國(guó)家、地方或行業(yè)的V形塊校準(zhǔn)規(guī)范，既然沒(méi)有國(guó)家、地方或行業(yè)的校準(zhǔn)規(guī)范，組織的計(jì)量管理部門(mén)就應(yīng)該組織相關(guān)人員制定本組織的內(nèi)部校準(zhǔn)規(guī)范，從而規(guī)范V形塊的校準(zhǔn)工作。

作者: xqbljc 時(shí)間: 2016-11-28 00:03
測(cè)量設(shè)備和計(jì)量器具是什么“上下層的關(guān)系”，嘴不由己的某版主又開(kāi)始了信口開(kāi)河瞎講一氣，本人懶得駁斥，就引用一段我們國(guó)家計(jì)量權(quán)威專(zhuān)家對(duì)此的論述吧：

無(wú)需多講什么，“相同的含義”的論述已經(jīng)將故弄玄虛的什么“上下層關(guān)系”、“大概念”、“品種”等自創(chuàng)的奇談怪論粉碎的落花流水！難道，某版主也有膽量以其“七十”之老不正經(jīng)、“下里巴人”的身份，與其七零后的“計(jì)量老前輩”P(pán)K一下？某版主炕頭漢子吧？！

“尋找國(guó)家、地方或行業(yè)的V形塊校準(zhǔn)規(guī)范”已經(jīng)“尋找”了“七十”多年了吧？！某版主依然一無(wú)所獲，其還能有幾多時(shí)日呢？繼續(xù)傻乎乎的“尋找”下去，一生“撞南墻”、做“擰種”，呵呵，某版主真可悲！

作者: moreface 時(shí)間: 2016-11-28 10:06
說(shuō)到底，V形塊到底算不算計(jì)量器具？

我個(gè)人認(rèn)為，它應(yīng)該算。

還是那個(gè)問(wèn)題，方箱算不算計(jì)量器具？

大家別吵吵，就說(shuō)是，還是不是？

如果能說(shuō)說(shuō)理由，那就更好。

作者: xqbljc 時(shí)間: 2016-11-28 12:34

moreface 發(fā)表于 2016-11-28 10:06
說(shuō)到底，V形塊到底算不算計(jì)量器具？

我個(gè)人認(rèn)為，它應(yīng)該算。

      “V形塊到底算不算計(jì)量器具”是個(gè)在多次技術(shù)會(huì)議上包括私下?tīng)?zhēng)論了數(shù)十年的老問(wèn)題，既然你認(rèn)為“它應(yīng)該算”，我們洗耳恭聽(tīng)你獨(dú)到的個(gè)人見(jiàn)解。不過(guò)這不是什么“算不算”的問(wèn)題，而是應(yīng)該為“是不是”（“算不算”的提法給人感覺(jué)有些牽強(qiáng)）。

         如果你“它應(yīng)該算”的個(gè)人理由確實(shí)充分，盡管數(shù)十年的老問(wèn)題由于權(quán)威部門(mén)、人士已經(jīng)明確表態(tài)，人們已經(jīng)不再爭(zhēng)論此事，但仍可將你獨(dú)到且充分的個(gè)人見(jiàn)解、理由向上級(jí)有關(guān)部門(mén)逐級(jí)反映，或許，現(xiàn)狀會(huì)有所改變。

         如果你能同時(shí)將內(nèi)外卡鉗“到底算不算計(jì)量器具”的問(wèn)題一并講一下你獨(dú)到的個(gè)人見(jiàn)解，那就更好了，大家洗耳恭聽(tīng)。

作者: 長(zhǎng)度室 時(shí)間: 2016-12-6 14:29

xqbljc 發(fā)表于 2016-11-28 00:03
測(cè)量設(shè)備和計(jì)量器具是什么“上下層的關(guān)系”，嘴不由己的某版主又開(kāi)始了信口開(kāi)河瞎講一氣，本人懶 ...

老師您好！我這兩天把V形塊的標(biāo)準(zhǔn)看了一下，現(xiàn)在認(rèn)識(shí)到它不是計(jì)量器具。這個(gè)標(biāo)準(zhǔn)的正文中（JB/T 8047-2007），有兩處地方使用的是V形架，其他方均是V形塊?？赐曛?，我對(duì)表2給出的表面粗糙度Ra的技術(shù)指標(biāo)還是有些疑問(wèn)的，不知是他寫(xiě)錯(cuò)了還是怎么樣，他要求的粗糙度Ra值0.16μm、0.32μm、0.63μm，不知想怎么測(cè)，這個(gè)標(biāo)準(zhǔn)偏偏沒(méi)有給出粗糙度應(yīng)該怎么測(cè)。我們平時(shí)用的粗糙度比較樣塊的值為1.6μm、3.2μm、6.3μm，開(kāi)始我以為標(biāo)準(zhǔn)寫(xiě)錯(cuò)了，粗糙度樣塊沒(méi)有那幾塊，但又想粗糙度若是1.6μm、3.2μm、6.3μm這又大了些。那若用粗糙度儀測(cè)，上面、底面、側(cè)面、端面均不成問(wèn)題，但是V形槽面怎么測(cè)呢？再調(diào)整V形塊的位置測(cè)量那有些麻煩了。您給幫忙看看為什么他要這樣要求。
還有，就是我認(rèn)為，關(guān)于測(cè)量?jī)x器（計(jì)量器具）和測(cè)量設(shè)備的術(shù)語(yǔ)問(wèn)題，您誤會(huì)規(guī)矩灣老師了。以前我也跟規(guī)矩灣老師著急過(guò)，他扣定義得出“正誤差比負(fù)誤差大”的錯(cuò)誤論斷，但這計(jì)量器具和測(cè)量設(shè)備的理解上，我還是贊同他說(shuō)的。畢竟JJF 1001-2011 上面這兩個(gè)術(shù)語(yǔ)的概念不同，我手頭的計(jì)量師教材上面也著重講述了兩者以及測(cè)量系統(tǒng)的不同。上面說(shuō)到“測(cè)量設(shè)備是一個(gè)總稱(chēng)，它比測(cè)量?jī)x器或測(cè)量系統(tǒng)的含意更為廣泛?！睂?duì)于測(cè)量設(shè)備，說(shuō)到它的內(nèi)容的擴(kuò)展性，是這樣描述的：“測(cè)量設(shè)備不僅僅是指測(cè)量?jī)x器本身，而又?jǐn)U大到輔助設(shè)備，因?yàn)橛嘘P(guān)的輔助設(shè)備將直接影響測(cè)量的準(zhǔn)確性和可靠性。這里主要指本身不能給出量值而沒(méi)有它又不能進(jìn)行測(cè)量的設(shè)備，也包括作為檢驗(yàn)手段用的工具、工裝、定位器、模具、夾具等試驗(yàn)硬件或軟件。可見(jiàn)作為測(cè)量設(shè)備的輔助設(shè)備對(duì)保證測(cè)量的統(tǒng)一和準(zhǔn)確十分重要。”因此，說(shuō)V形塊不是計(jì)量器具，但是測(cè)量設(shè)備是沒(méi)有問(wèn)題的。

作者: 長(zhǎng)度室 時(shí)間: 2016-12-6 15:13

moreface 發(fā)表于 2016-11-28 10:06
說(shuō)到底，V形塊到底算不算計(jì)量器具？

我個(gè)人認(rèn)為，它應(yīng)該算。

“V形塊不是計(jì)量器具，但V形塊是測(cè)量設(shè)備”，現(xiàn)在看來(lái)，其實(shí)不繞。
JJF1001給出的計(jì)量器具的定義是：?jiǎn)为?dú)或與一個(gè)或多個(gè)輔助設(shè)備組合，用于進(jìn)行測(cè)量的裝置。
測(cè)量設(shè)備的定義是：為實(shí)現(xiàn)測(cè)量過(guò)程所必需的計(jì)量器具、軟件、測(cè)量標(biāo)準(zhǔn)、標(biāo)準(zhǔn)物質(zhì)、輔助設(shè)備或其組合。
由此看出，輔助設(shè)備不是計(jì)量器具，但在某個(gè)測(cè)量中，它是測(cè)量設(shè)備。
方箱算不算計(jì)量器具？答案是肯定的，它是計(jì)量器具。這點(diǎn)在《方箱檢定規(guī)程》的概述中說(shuō)的很明確了，當(dāng)它用于測(cè)量被測(cè)件垂直度時(shí)，它以其提供的標(biāo)準(zhǔn)90°（對(duì)被測(cè)件而言）作為標(biāo)準(zhǔn)，對(duì)被測(cè)件進(jìn)行直接比較測(cè)量，這個(gè)用途與直角尺、方形角尺一樣。只不過(guò)名字不是“尺”，而是“箱”，讓人感覺(jué)有些怪罷了。
V形塊到底算不算計(jì)量器具？答案是否定的，它不是計(jì)量器具。在JB/T 8047-2007 范圍中：本標(biāo)準(zhǔn)適用于公稱(chēng)直徑為3 mm～300 mm的軸類(lèi)零件加工（或測(cè)量）時(shí)，做緊固（或定位）用的V形塊。可以看出，V形塊就是起到緊固或定位的作用，不直接進(jìn)行測(cè)量，是輔助設(shè)備，不是計(jì)量器具。
因這種輔助設(shè)備對(duì)測(cè)量的準(zhǔn)確性有影響，因此標(biāo)準(zhǔn)對(duì)其一些技術(shù)特性做出了要求，如V形槽對(duì)底面、側(cè)面的平行度等。這與量塊附件的功能是類(lèi)似的，我們用量塊附件與量塊組合內(nèi)尺寸標(biāo)準(zhǔn)，量塊附件不是計(jì)量器具，也是輔助設(shè)備，因其同樣對(duì)測(cè)量準(zhǔn)確性有很大影像，因此JB/T 3323-2001 量塊附件對(duì)它也做出了一些技術(shù)特性要求。
規(guī)矩灣老師說(shuō)的納入計(jì)量管理是正確的，但絕對(duì)不是要制定校準(zhǔn)規(guī)范或檢定規(guī)程，對(duì)它進(jìn)行校準(zhǔn)或檢定。檢定和校準(zhǔn)針對(duì)的是計(jì)量器具，V形塊和量塊附件均不是計(jì)量器具，因此不能進(jìn)行檢定或校準(zhǔn)。但對(duì)于這種輔助設(shè)備，我們可對(duì)它的技術(shù)特性進(jìn)行檢測(cè)，出具檢測(cè)報(bào)告，而不是檢定證書(shū)或校準(zhǔn)證書(shū)，檢測(cè)的對(duì)象可以是計(jì)量器具，也可以是產(chǎn)品。依據(jù)就用現(xiàn)行的機(jī)械行業(yè)標(biāo)準(zhǔn)即可，針對(duì)它制定檢定規(guī)程或校準(zhǔn)規(guī)范是沒(méi)有道理的。

作者: moreface 時(shí)間: 2016-12-7 08:35

長(zhǎng)度室發(fā)表于 2016-12-6 15:13
“V形塊不是計(jì)量器具，但V形塊是測(cè)量設(shè)備”，現(xiàn)在看來(lái)，其實(shí)不繞。
JJF1001給出的計(jì)量器具的定義是：?jiǎn)为?dú) ...

有理，有據(jù)，有說(shuō)服力。好多人都是你這么認(rèn)為的。

好貼！學(xué)習(xí)了！

作者: 長(zhǎng)度室 時(shí)間: 2016-12-7 09:42

moreface 發(fā)表于 2016-12-7 08:35
有理，有據(jù)，有說(shuō)服力。好多人都是你這么認(rèn)為的。

好貼！學(xué)習(xí)了！

我在回帖時(shí)也是先查的資料，共同學(xué)習(xí)啊。

作者: xqbljc 時(shí)間: 2016-12-7 14:48
本帖最后由 xqbljc 于 2016-12-7 15:05 編輯

長(zhǎng)度室發(fā)表于 2016-12-6 14:29
老師您好！我這兩天把V形塊的標(biāo)準(zhǔn)看了一下，現(xiàn)在認(rèn)識(shí)到它不是計(jì)量器具。這個(gè)標(biāo)準(zhǔn)的正文中（JB/T 80 ...

      你談到的“V形塊不是計(jì)量器具，但是測(cè)量設(shè)備是沒(méi)有問(wèn)題的”觀點(diǎn)，本人不敢茍同。我們國(guó)家?guī)缀瘟坑?jì)量專(zhuān)家關(guān)于“測(cè)量設(shè)備，實(shí)際上與計(jì)量器具具有相同的含義”的論述，還是有其獨(dú)立思考、認(rèn)知水平的。計(jì)量師教材中的論述，雖然我沒(méi)看過(guò)這些“參考資料”，但其中什么“總稱(chēng)”、“含意更為廣泛”、“擴(kuò)展性”，以及某位扯繞的什么“上下層關(guān)系”、“大概念”、“品種”等自創(chuàng)的奇談怪論如出一轍，這只能是某部分人的一己之見(jiàn)，歧見(jiàn)在學(xué)術(shù)領(lǐng)域允許“保留”，但不允許強(qiáng)加給他人，更不允許借此惡意貶低、攻擊他人。像某位胡言亂語(yǔ)的“測(cè)量單位術(shù)語(yǔ)替代了計(jì)量單位術(shù)語(yǔ)”的說(shuō)辭，純屬?zèng)]腦子的嘴不由己！上帝給了我們每個(gè)人一個(gè)大腦，我們要用其獨(dú)立思考，切不可教條式的引用、照本宣讀并代言或人云亦云，而棄自己的大腦于一旁。

      中國(guó)近現(xiàn)代計(jì)量的奠基人，計(jì)量專(zhuān)業(yè)（化學(xué)專(zhuān)業(yè)）學(xué)者、老前輩、政府官員對(duì)“名詞的審定和統(tǒng)一原則”如下所述，“吸收外國(guó)的東西，不能生吞活剝，應(yīng)當(dāng)結(jié)合中國(guó)民族形式。名詞（術(shù)語(yǔ)）的正確發(fā)展道路，是以物質(zhì)為對(duì)象，以外文名詞為參考，遵循中國(guó)語(yǔ)言自己發(fā)展的內(nèi)部規(guī)律來(lái)厘定，并力求其大眾化”?！皽y(cè)量設(shè)備”的術(shù)語(yǔ)，可見(jiàn)ISO標(biāo)準(zhǔn)，萬(wàn)千世界又有多少?lài)?guó)家在往ISO標(biāo)準(zhǔn)上靠呢？我們?cè)试S其它引用資料中“保留”這“其它稱(chēng)謂”，“計(jì)量器具”是我們國(guó)家的“傳統(tǒng)”專(zhuān)業(yè)術(shù)語(yǔ)，但也更不是就要放棄“傳統(tǒng)”的東西。我們國(guó)家1957年由原蘇聯(lián)專(zhuān)家卡敏斯基（Каменскии ? Б ? Н）培訓(xùn)的第一批計(jì)量專(zhuān)家、老前輩沈XX，生前對(duì)送檢的某件國(guó)產(chǎn)計(jì)量器具上面的名稱(chēng)、技術(shù)規(guī)格標(biāo)貼完全采用英文的廠家做法，在沒(méi)有實(shí)際檢測(cè)的情況下，就開(kāi)具了“檢定結(jié)果通知書(shū)”，下了不合格的結(jié)論，通知書(shū)背面的文字背書(shū)為：......請(qǐng)使用中國(guó)漢字，即顯示愛(ài)國(guó)，又方便用戶！這樣的做法雖然值得商榷，但本人可以理解這樣的情懷及態(tài)度。

      你的帖子中談到“輔助設(shè)備不是計(jì)量器具”的說(shuō)法，個(gè)人觀點(diǎn)也不完全就是這樣。像我們建標(biāo)報(bào)告中，“配套設(shè)備”的術(shù)語(yǔ)又與“輔助設(shè)備”的術(shù)語(yǔ)有多大或什么區(qū)別呢？難道也能說(shuō)“配套設(shè)備不是計(jì)量器具”？中國(guó)文字博大精深，談?wù)撨@些東西，切不可“教條”、“生吞活剝”、“標(biāo)新立異”、“熱衷自創(chuàng)”......，那并不是什么“三新”，而是“照貓畫(huà)虎”的窮嘚瑟。

   最近看了一本由中國(guó)質(zhì)檢和標(biāo)準(zhǔn)出版社發(fā)行的《幾何量測(cè)量?jī)x器檢定與調(diào)修》專(zhuān)業(yè)書(shū)籍，作者也是在1957年由原蘇聯(lián)專(zhuān)家卡敏斯基（Каменскии ? Б ? Н）培訓(xùn)的我們國(guó)家第一批兩位幾何量計(jì)量專(zhuān)家、老前輩，先不談書(shū)籍的內(nèi)容，該書(shū)的書(shū)名仍然在使用“測(cè)量?jī)x器”，書(shū)中內(nèi)容仍然在使用“計(jì)量器具”的術(shù)語(yǔ)，而不是改稱(chēng)“測(cè)量設(shè)備”，該書(shū)包括了五大類(lèi)型的23種儀器，單是儀器的各種詳盡結(jié)構(gòu)圖就有數(shù)百幅（他們表示這些保存的底圖愿獻(xiàn)給任何單位和個(gè)人），這些上個(gè)世紀(jì)的20或30后的計(jì)量前輩足跡曾走遍全國(guó)各個(gè)省、市、縣包括三線山溝的各個(gè)地方進(jìn)行幾何量測(cè)量?jī)x器檢定與調(diào)修，工作認(rèn)真、負(fù)責(zé)的態(tài)度不值得我們學(xué)習(xí)一輩子？！某位另類(lèi)人士盡管自稱(chēng)什么“四十余年”，但與他們又有什么可比性呢？！

      話扯得可能遠(yuǎn)了些，也重了些，請(qǐng)你諒解。實(shí)際上我也不想去細(xì)談什么“不是計(jì)量器具，但是測(cè)量設(shè)備是沒(méi)有問(wèn)題的”的話題，各自保留觀點(diǎn)，各自私下多多思索即可。

作者: 路云 時(shí)間: 2016-12-7 23:41

JJF1001－2011《通用計(jì)量術(shù)語(yǔ)及定義》第6.6條“測(cè)量設(shè)備”的定義是這么表述的：為實(shí)現(xiàn)測(cè)量過(guò)程所必須的測(cè)量?jī)x器、軟件、測(cè)量標(biāo)準(zhǔn)、標(biāo)準(zhǔn)物質(zhì)、輔助設(shè)備或其組合。

我個(gè)人理解認(rèn)為，“測(cè)量設(shè)備”是一個(gè)廣義的術(shù)語(yǔ)，定義中的“測(cè)量?jī)x器”、“測(cè)量標(biāo)準(zhǔn)”、“標(biāo)準(zhǔn)物質(zhì)”這三項(xiàng)屬于“測(cè)量設(shè)備”大家都不會(huì)有異議。而“軟件”和“輔助設(shè)備”這兩項(xiàng)是不可能脫離主設(shè)備而單獨(dú)構(gòu)成“測(cè)量設(shè)備”的，必須與主設(shè)備一起組合才能構(gòu)成“測(cè)量設(shè)備”。

作者: xqbljc 時(shí)間: 2016-12-8 14:48

長(zhǎng)度室發(fā)表于 2016-12-6 14:29
老師您好！我這兩天把V形塊的標(biāo)準(zhǔn)看了一下，現(xiàn)在認(rèn)識(shí)到它不是計(jì)量器具。這個(gè)標(biāo)準(zhǔn)的正文中（JB/T 80 ...

      JB/T 8047-2007《V型塊》標(biāo)準(zhǔn)對(duì)磨削（包括研磨）工藝加工的V型塊（材質(zhì)一般為鋼質(zhì)、鑄鐵及非金屬的花崗石、工業(yè)陶瓷），表2給出的表面粗糙度Ra的技術(shù)要求，并沒(méi)有錯(cuò)（Ra值0.16μm、0.32μm、0.63μm并不是優(yōu)選系列）。對(duì)于鑄鐵材質(zhì)的V型塊采用刮研工藝加工的，不會(huì)也不可能給出的表面粗糙度Ra的技術(shù)要求。至于“標(biāo)準(zhǔn)偏偏沒(méi)有給出粗糙度應(yīng)該怎么測(cè)”的問(wèn)題，這很正常，畢竟標(biāo)準(zhǔn)一般是不給出檢測(cè)方法的，檢測(cè)方法不是標(biāo)準(zhǔn)的重要或必須內(nèi)容，實(shí)際上標(biāo)準(zhǔn)并不對(duì)檢測(cè)方法的正確性負(fù)責(zé)，也不考慮檢測(cè)方法、檢測(cè)儀器、檢測(cè)環(huán)境等等因素對(duì)測(cè)量結(jié)果不確定度的影響。現(xiàn)今某些標(biāo)準(zhǔn)為什么也給出檢測(cè)方法的規(guī)定（附錄中），我也講不清楚，希望不是多此一舉、越俎代庖。

      你們的“粗糙度比較樣塊的值為1.6μm、3.2μm、6.3μm......，粗糙度樣塊沒(méi)有那幾塊”，這只能是你們的粗糙度比較樣塊規(guī)格不齊全，注意要使用磨削（包括研磨）工藝的表面粗糙度比較樣塊。

      你們對(duì)V形塊的檢測(cè)依據(jù)的是標(biāo)準(zhǔn)，出具的是檢測(cè)報(bào)告，而沒(méi)有像某個(gè)人胡言亂語(yǔ)的那樣“制定本組織的內(nèi)部校準(zhǔn)規(guī)范”，什么“規(guī)范V形塊的校準(zhǔn)工作”，你們的做法是正確的。至于你談及的“檢測(cè)的對(duì)象可以是計(jì)量器具”的觀點(diǎn)，我們不是這樣，所謂的檢測(cè)報(bào)告我們只是針對(duì)非計(jì)量器具的產(chǎn)品、工件、某些工具等。在檢測(cè)報(bào)告中，非用戶要求，一般我們也不提供測(cè)量結(jié)果的不確定度。

作者: 長(zhǎng)度室 時(shí)間: 2016-12-13 18:41

xqbljc 發(fā)表于 2016-12-7 14:48
你談到的“V形塊不是計(jì)量器具，但是測(cè)量設(shè)備是沒(méi)有問(wèn)題的”觀點(diǎn)，本人不敢茍同。我們國(guó)家?guī)缀瘟?...

老師您好，前幾天我去了石家莊，回來(lái)后看到您的帖子，感覺(jué)有收獲。這談不上誰(shuí)對(duì)誰(shuí)錯(cuò)，我認(rèn)為是在不同年代，知識(shí)體系中的某些內(nèi)容發(fā)生變化或補(bǔ)充。您說(shuō)的計(jì)量標(biāo)準(zhǔn)裝置里的配套設(shè)備，我理解著它與不能提供量值但又不能缺少的輔助設(shè)備，還是有點(diǎn)差別的。就好比，檢量塊時(shí)，量塊標(biāo)準(zhǔn)裝置里的主標(biāo)準(zhǔn)器是量塊，配套設(shè)備是光學(xué)計(jì)（參與測(cè)量讀數(shù)），輔助設(shè)備是艾利點(diǎn)支架、量塊拼接時(shí)使用的夾子等等，可能我們大多不會(huì)把艾利點(diǎn)支架、夾子等寫(xiě)進(jìn)配套設(shè)備，我理解著標(biāo)準(zhǔn)裝置里的配套設(shè)備還是計(jì)量器具（測(cè)量?jī)x器）。這是我個(gè)人的理解，意見(jiàn)保留一下，以后有機(jī)會(huì)再查閱資料。

作者: 長(zhǎng)度室 時(shí)間: 2016-12-13 18:43

路云發(fā)表于 2016-12-7 23:41
JJF1001－2011《通用計(jì)量術(shù)語(yǔ)及定義》第6.6條“測(cè)量設(shè)備”的定義是這么表述的：為實(shí)現(xiàn)測(cè)量過(guò)程所必須的測(cè)量 ...

我也是這樣理解的，所以我在16樓特意加上了在測(cè)量中。“由此看出，輔助設(shè)備不是計(jì)量器具，但在某個(gè)測(cè)量中，它是測(cè)量設(shè)備?！?hr noshade size="2" width="100%" color="#808080"> 作者: 長(zhǎng)度室 時(shí)間: 2016-12-13 19:03

xqbljc 發(fā)表于 2016-12-8 14:48
JB/T 8047-2007《V型塊》標(biāo)準(zhǔn)對(duì)磨削（包括研磨）工藝加工的V型塊（材質(zhì)一般為鋼質(zhì)、鑄鐵及非金 ...

老師好！我看到《表面粗糙度比較樣塊校準(zhǔn)規(guī)范》上面列出的各種加工方式的樣塊的Ra值也沒(méi)有0.16μm、0.32μm和0.63μm的，包括研磨、平磨等，研磨的通常為0.012μm、0.025μm、0.05μm、0.1μm，平磨為0.1μm、0.2μm、0.4μm、0.8μm。我認(rèn)為標(biāo)準(zhǔn)可以要求為0.2μm、0.4μm、0.8μm來(lái)代替0.16μm、0.32μm和0.63μm，這樣就能用粗糙度樣塊來(lái)比較測(cè)量了。
最初我是在國(guó)家計(jì)量院、北京計(jì)量院等機(jī)構(gòu)的CNAS認(rèn)可證書(shū)附件上看到他們申請(qǐng)的校準(zhǔn)項(xiàng)目有卡尺、千分尺。。。。。。，但申請(qǐng)的檢測(cè)項(xiàng)目里又有卡尺、千分尺。。。。。。這些計(jì)量器具，開(kāi)始我也很納悶，這些計(jì)量器具申請(qǐng)了校準(zhǔn)，還申請(qǐng)檢測(cè)干什么。后來(lái)考慮是不是要做型式評(píng)價(jià)，教材上說(shuō)型式評(píng)價(jià)屬于檢測(cè)。而且他們申請(qǐng)檢測(cè)的依據(jù)不是規(guī)程，而是相關(guān)計(jì)量器具的國(guó)家標(biāo)準(zhǔn)等。

作者: xqbljc 時(shí)間: 2016-12-15 14:30

長(zhǎng)度室發(fā)表于 2016-12-13 19:03
老師好！我看到《表面粗糙度比較樣塊校準(zhǔn)規(guī)范》上面列出的各種加工方式的樣塊的Ra值也沒(méi)有0.16μm、0.32 ...

      JJF1099《表面粗糙度比較樣塊》規(guī)范中，“Ra值也沒(méi)有0.16μm、0.32μm和0.63μm的”，這算是正常吧。畢竟Ra值的優(yōu)選系列已被規(guī)范/標(biāo)準(zhǔn)描述為規(guī)定系列值，也就是你談到的Ra值0.1μm、0.2μm、0.4μm、0.8μm，但是當(dāng)規(guī)定系列值不能滿足使用要求時(shí)，可選取Ra值的補(bǔ)充系列值（非優(yōu)選系列），也就是在規(guī)定系列值間插入補(bǔ)充系列值（中間值，紅色字體），如：Ra值0.10μm～0.16μm～0.20μm～0.32μm～0.40μm～0.63μm～0.80μm......，盡管規(guī)范/標(biāo)準(zhǔn)的正文表格中只是規(guī)定了Ra規(guī)定系列值，但標(biāo)準(zhǔn)中明確提到“不能滿足使用要求時(shí)”，可依照相關(guān)的標(biāo)準(zhǔn)GB/T1031中的補(bǔ)充系列值。而適用范圍相對(duì)于僅適用于新制產(chǎn)品標(biāo)準(zhǔn)面更廣的規(guī)范來(lái)講，其沒(méi)有在表格及文字中涉及補(bǔ)充系列值的數(shù)值或文字規(guī)定，這顯然是值得商榷的事情。畢竟，大量已經(jīng)生產(chǎn)的，且當(dāng)下正被使用的粗糙度比較樣塊，有數(shù)量相當(dāng)多的是非優(yōu)選系列的，它們應(yīng)該被繼續(xù)使用，也應(yīng)該被繼續(xù)給以量值傳遞或溯源。所以，我們學(xué)習(xí)、掌握、使用規(guī)程/規(guī)范/標(biāo)準(zhǔn)等法規(guī)性技術(shù)文件，不能像某位人士那樣，以其橫豎嘴為依據(jù)，片面、選擇性、為我所用、曲解、教條的去解讀、認(rèn)知、使用法規(guī)性技術(shù)文件，而要全面、系統(tǒng)掌握當(dāng)下技術(shù)文件及相關(guān)技術(shù)文件的綜合性的內(nèi)容。

   你“認(rèn)為標(biāo)準(zhǔn)可以要求為0.2μm、0.4μm、0.8μm來(lái)代替0.16μm、0.32μm和0.63μm”，你的“認(rèn)為”我不置可否。但 JB/T 8047-2007《V型塊》標(biāo)準(zhǔn)的編寫(xiě)者們可能有其自己的理由或考慮，他們的理由或考慮也并非就一定沒(méi)有道理。還是由搞標(biāo)準(zhǔn)的人自己去定吧，我們計(jì)量人不必去過(guò)多參與或越俎代庖。

   你談及的“型式評(píng)價(jià)”應(yīng)歸類(lèi)至法制管理的范疇，其與校準(zhǔn)或檢測(cè)在性質(zhì)上是有所不同的?！?font color="green">型式評(píng)價(jià)”出具的是“型式評(píng)價(jià)檢驗(yàn)報(bào)告”，報(bào)告內(nèi)容中又有“檢測(cè)”的字眼，封面還要有多個(gè)相關(guān)資質(zhì)的標(biāo)識(shí)，不是某些單位想做就能做的，這需要有資質(zhì)，并接受相關(guān)行政部門(mén)的委托。所謂的“型式評(píng)價(jià)”是由前些年的“樣機(jī)實(shí)驗(yàn)”改過(guò)來(lái)的，“教材上說(shuō)型式評(píng)價(jià)屬于檢測(cè)”，這樣的說(shuō)法并不全面。申請(qǐng)了校準(zhǔn)項(xiàng)目還申請(qǐng)了檢測(cè)項(xiàng)目，這是正常的，畢竟有校準(zhǔn)及檢測(cè)實(shí)驗(yàn)室之分，它們涉及的內(nèi)容、項(xiàng)目、技術(shù)依據(jù)等不同，所以復(fù)查時(shí)要分別填寫(xiě)B(tài)1表及B2表。申請(qǐng)檢測(cè)的依據(jù)不是規(guī)程，而是相關(guān)計(jì)量器具（或非計(jì)量器具）的國(guó)家（或相關(guān)）標(biāo)準(zhǔn)等，這是正確的。至于類(lèi)同證書(shū)形式的檢測(cè)報(bào)告，其與檢定/校準(zhǔn)證書(shū)是有所區(qū)別的，前者（檢定/校準(zhǔn)）證書(shū)內(nèi)容使用的是“計(jì)量器具名稱(chēng)：”的字樣；后者類(lèi)同證書(shū)形式的檢測(cè)報(bào)告，其證書(shū)內(nèi)容使用的是“被撿樣品名稱(chēng)：”的字樣，詳細(xì)的東西不再細(xì)談了，你“再查閱資料”好了。

作者: 規(guī)矩灣錦苑 時(shí)間: 2016-12-16 09:42
　　關(guān)于V型塊是不是測(cè)量設(shè)備，其實(shí)沒(méi)有什么好爭(zhēng)議的，16樓引用的國(guó)家規(guī)范的定義清清楚楚“ 為實(shí)現(xiàn)測(cè)量過(guò)程所必需的計(jì)量器具、軟件、測(cè)量標(biāo)準(zhǔn)、標(biāo)準(zhǔn)物質(zhì)、輔助設(shè)備或其組合”。測(cè)量設(shè)備和計(jì)量器具不是同一個(gè)術(shù)語(yǔ)，測(cè)量設(shè)備包含計(jì)量器具，計(jì)量器具屬于測(cè)量設(shè)備的一個(gè)種類(lèi)，在概念體系中屬于“屬種關(guān)系”，在測(cè)量設(shè)備這個(gè)大家族中的成員有計(jì)量器具（測(cè)量?jī)x器）、軟件、測(cè)量標(biāo)準(zhǔn)（含計(jì)量標(biāo)準(zhǔn)和基準(zhǔn)）、標(biāo)準(zhǔn)物質(zhì)、輔助設(shè)備、測(cè)量系統(tǒng)（上述任意兩個(gè)或兩個(gè)以上的組合）。可以自行出測(cè)量數(shù)據(jù)的為計(jì)量器具（測(cè)量?jī)x器），而軟件、輔助設(shè)備卻不能自行出檢測(cè)數(shù)據(jù)，但卻“為實(shí)現(xiàn)測(cè)量過(guò)程所必需”。
　　所以16樓說(shuō)“由此看出，輔助設(shè)備不是計(jì)量器具”，但它的確是測(cè)量設(shè)備，它和方箱、橋板、靠鐵、等高塊、檢驗(yàn)用芯軸等性質(zhì)相同，單獨(dú)用不出數(shù)據(jù)，需要配合其他計(jì)量器具由于測(cè)量，都屬于典型的“為實(shí)現(xiàn)測(cè)量過(guò)程所必需的……輔助設(shè)備”，屬于非計(jì)量器具的測(cè)量設(shè)備。但有個(gè)別知名幾何量計(jì)量專(zhuān)家否定這些東西屬于測(cè)量設(shè)備，甚至否定那些由計(jì)量器具與輔助設(shè)備組合的測(cè)量系統(tǒng)（這屬于計(jì)量器具范疇）也是測(cè)量設(shè)備，鼓動(dòng)放棄對(duì)計(jì)量器具以外的測(cè)量設(shè)備的計(jì)量管理，這不符合現(xiàn)代計(jì)量管理的要求，更不符合GB/T19022測(cè)量管理體系關(guān)于對(duì)所有的測(cè)量設(shè)備均應(yīng)執(zhí)行計(jì)量確認(rèn)，具有計(jì)量確認(rèn)狀態(tài)標(biāo)識(shí)的要求。凡建立了測(cè)量管理體系并通過(guò)了認(rèn)證的企業(yè)切不可受這種觀點(diǎn)的影響，對(duì)軟件、輔助設(shè)備等非計(jì)量器具的測(cè)量設(shè)備放松甚至放棄計(jì)量管理。

作者: 長(zhǎng)度室 時(shí)間: 2016-12-16 10:28

xqbljc 發(fā)表于 2016-12-15 14:30
JJF1099《表面粗糙度比較樣塊》規(guī)范中，“Ra值也沒(méi)有0.16μm、0.32μm和0.63μm的”，這算是正常 ...

謝謝老師的回復(fù)！起初我沒(méi)有理解您說(shuō)的Ra值的“非優(yōu)選系列”，經(jīng)您詳細(xì)介紹“0.10μm～0.16μm～0.20μm～0.32μm～0.40μm～0.63μm～0.80μm......，”，我看了一下GB/T 1031，看到了附錄里的補(bǔ)充系列值及正文中“不能滿足使用要求時(shí)”的規(guī)定，現(xiàn)在這個(gè)問(wèn)題明了，不再受困擾，又從您這學(xué)到東西了，非常開(kāi)心，感謝！您說(shuō)的型式試驗(yàn)不是某些單位想做就能做的，的確是這樣。早些時(shí)候我們這里可以做平直量具的型式試驗(yàn)，因?yàn)椴搭^的平直量具生產(chǎn)企業(yè)很多，后來(lái)國(guó)家要求只能省級(jí)以上技術(shù)機(jī)構(gòu)有資格做型式試驗(yàn)（也得申請(qǐng)），我們這就不再做了。

作者: 規(guī)矩灣錦苑 時(shí)間: 2016-12-16 10:35

長(zhǎng)度室發(fā)表于 2016-12-13 19:03
老師好！我看到《表面粗糙度比較樣塊校準(zhǔn)規(guī)范》上面列出的各種加工方式的樣塊的Ra值也沒(méi)有0.16μm、0.32 ...

　　從JJF1099的表2列出的表面粗糙度樣塊Ra的標(biāo)稱(chēng)值，可以看出，從0.025μm開(kāi)始大約按2倍關(guān)系依次增加分別為0.025、0.05、0.1、0.2、0.4、0.8、1.6、3.2、6.3、12.5、25（單位μm），這就是樣塊選擇的優(yōu)先數(shù)系所決定的，沒(méi)有0.16μm、0.32μm和0.63μm的，完全正常。你“認(rèn)為標(biāo)準(zhǔn)可以要求為0.2μm、0.4μm、0.8μm來(lái)代替0.16μm、0.32μm和0.63μm，這樣就能用粗糙度樣塊來(lái)比較測(cè)量了”完全合理，值得有關(guān)標(biāo)準(zhǔn)、規(guī)范的編制人員認(rèn)真研究。
　　你在某些技術(shù)機(jī)構(gòu)的CNAS認(rèn)可證書(shū)附件上看到其校準(zhǔn)項(xiàng)目有卡尺、千分尺。。。。。。，檢測(cè)項(xiàng)目里也有卡尺、千分尺。。。。。。這些計(jì)量器具，這種現(xiàn)象也完全正常。因?yàn)椤皺z測(cè)”一詞是針對(duì)“產(chǎn)品”的，“校準(zhǔn)”一詞是只針對(duì)測(cè)量設(shè)備的。計(jì)量器具在投入市場(chǎng)和使用前，它仍然是和面包、家具、電視機(jī)、車(chē)床等一樣屬于“產(chǎn)品”，產(chǎn)品申請(qǐng)生產(chǎn)許可證以及生產(chǎn)過(guò)程中的質(zhì)量控制都需要“檢測(cè)”，需要用“檢測(cè)”的數(shù)據(jù)與產(chǎn)品標(biāo)準(zhǔn)相比較判定能不能頒發(fā)生產(chǎn)許可證和出廠合格證。計(jì)量器具屬于產(chǎn)品中的特殊產(chǎn)品，屬于測(cè)量設(shè)備，測(cè)量設(shè)備一旦投入使用就不僅僅是自己合格不合格的問(wèn)題了，它涉及用它檢測(cè)的所有產(chǎn)品的合格性判定是否正確，會(huì)不會(huì)產(chǎn)生誤判。所以一般產(chǎn)品檢測(cè)合格使用中不再定期檢測(cè)，但測(cè)量設(shè)備則必須定期計(jì)量確認(rèn)，計(jì)量確認(rèn)的必要條件就是計(jì)量校準(zhǔn)，“校準(zhǔn)”對(duì)于計(jì)量器具就是必須的了。
　　既然計(jì)量器具同時(shí)存在著投入市場(chǎng)和使用前的“檢測(cè)”和投入使用后的“校準(zhǔn)”，這些計(jì)量器具申請(qǐng)了校準(zhǔn)，還申請(qǐng)檢測(cè)就是順理成章的了。你“考慮是不是要做型式評(píng)價(jià)，教材上說(shuō)型式評(píng)價(jià)屬于檢測(cè)。而且他們申請(qǐng)檢測(cè)的依據(jù)不是規(guī)程，而是相關(guān)計(jì)量器具的國(guó)家標(biāo)準(zhǔn)等”就完全對(duì)了。型式試驗(yàn)是型式批準(zhǔn)的中心工作，型式試驗(yàn)的主要工作就是“檢測(cè)”，型式試驗(yàn)是要生產(chǎn)計(jì)量器具必須做的工作，不是投入使用后的工作，當(dāng)然應(yīng)該執(zhí)行產(chǎn)品標(biāo)準(zhǔn)（相關(guān)計(jì)量器具的國(guó)家標(biāo)準(zhǔn)），而不是檢定規(guī)程/校準(zhǔn)規(guī)范。理論上有產(chǎn)品才會(huì)制定檢定規(guī)程，這個(gè)時(shí)候應(yīng)該視檢定規(guī)程為不存在，只有產(chǎn)品標(biāo)準(zhǔn)，檢定規(guī)程的發(fā)布一般滯后于產(chǎn)品標(biāo)準(zhǔn)。但如果社會(huì)上已有同類(lèi)產(chǎn)品投入使用有了檢定規(guī)程，檢定規(guī)程/校準(zhǔn)規(guī)范也應(yīng)該加以參考。

作者: 規(guī)矩灣錦苑 時(shí)間: 2016-12-16 10:41

長(zhǎng)度室發(fā)表于 2016-12-16 10:28
謝謝老師的回復(fù)！起初我沒(méi)有理解您說(shuō)的Ra值的“非優(yōu)選系列”，經(jīng)您詳細(xì)介紹“0.10μm～0.16μm～0.20μm ...

　　型式試驗(yàn)不是某些單位想做就能做的，的確是這樣，計(jì)量檢定也是如此，不是某些單位想做就能做的。這個(gè)條件和區(qū)分“檢定”、“校準(zhǔn)”、“檢測(cè)”毫無(wú)關(guān)系?！皺z測(cè)”、“檢定”、“校準(zhǔn)”都屬于“測(cè)量”這個(gè)大概念下的一個(gè)品種，區(qū)分"檢測(cè)"和"校準(zhǔn)"、“檢定”，主要還是“測(cè)量”的對(duì)像是什么，目的是什么。

作者: 長(zhǎng)度室 時(shí)間: 2016-12-16 10:50

規(guī)矩灣錦苑發(fā)表于 2016-12-16 10:35
　　從JJF1099的表2列出的表面粗糙度樣塊Ra的標(biāo)稱(chēng)值，可以看出，從0.025μm開(kāi)始大約按2倍關(guān)系依次增加分 ...

謝謝您的回復(fù)，學(xué)習(xí)了。不過(guò)需要更正一點(diǎn)，您剛說(shuō)的方箱，它可與等高塊、V形架不同，它雖不能“讀出數(shù)值”，但確是直接進(jìn)行測(cè)量的計(jì)量器具，不是輔助設(shè)備。在測(cè)量被測(cè)件垂直度時(shí)，與直角尺功能類(lèi)似。

作者: 規(guī)矩灣錦苑 時(shí)間: 2016-12-16 14:14

長(zhǎng)度室發(fā)表于 2016-12-16 10:50
謝謝您的回復(fù)，學(xué)習(xí)了。不過(guò)需要更正一點(diǎn)，您剛說(shuō)的方箱，它可與等高塊、V形架不同，它雖不能“讀出數(shù)值 ...

　　輔助設(shè)備與單值實(shí)物量具雖然都屬于測(cè)量設(shè)備的一種，它們的共性是不能讀數(shù)，但還是有區(qū)別：輔助設(shè)備不能獨(dú)立用于測(cè)量，單值實(shí)物量具可獨(dú)立用于測(cè)量。例如直角尺、平尺、刀口尺、塞尺、光滑量規(guī)、螺紋量規(guī)等屬于實(shí)物量具，可以單獨(dú)用于測(cè)量，它們要么有“標(biāo)稱(chēng)值”要么有“實(shí)測(cè)值”，標(biāo)稱(chēng)值或?qū)崪y(cè)值的允差決定了其可用于哪種準(zhǔn)確度要求的測(cè)量。例如檢驗(yàn)芯軸、橋板、等高塊、V形架、靠鐵等不能獨(dú)立用于測(cè)量，必須與其它儀器類(lèi)測(cè)量設(shè)備配合才能用于測(cè)量，這種測(cè)量設(shè)備稱(chēng)為“輔助設(shè)備”。
　　我們?cè)賮?lái)看方箱，方箱的定義是“用于零部件平行度、垂直度檢驗(yàn)和劃線的計(jì)量器具”。劃線是一種“工序”不是“測(cè)量”，這個(gè)功能就不說(shuō)了?！捌叫卸取⒋怪倍葯z驗(yàn)”是需要儀器在被測(cè)件上讀數(shù)的，因此理論上它是配合儀器（例如百分表或其它儀器）完成測(cè)量的，屬于“輔助設(shè)備”?？墒?，因?yàn)闄z定規(guī)程對(duì)方箱的垂直度有較高允差要求，把方箱作為直角尺用也未嘗不可，從這個(gè)意義上說(shuō)方箱作為垂直度檢測(cè)的單值實(shí)物量具使用也未嘗不可，你說(shuō)它“是直接進(jìn)行測(cè)量的計(jì)量器具”也有一定道理，我不能說(shuō)你的觀點(diǎn)一定錯(cuò)誤。但就實(shí)際檢測(cè)工作中方箱的主要用途來(lái)看，平行度和垂直度測(cè)量都是配合儀器完成的，獨(dú)立當(dāng)直角尺用的情況極其罕見(jiàn)，人們寧可使用直角尺也不愿意使用笨重的方箱。因此方箱的用途絕大部分是當(dāng)“輔助設(shè)備”使用，劃歸輔助設(shè)備更為科學(xué)。

作者: xqbljc 時(shí)間: 2016-12-16 23:44

長(zhǎng)度室發(fā)表于 2016-12-16 10:28
謝謝老師的回復(fù)！起初我沒(méi)有理解您說(shuō)的Ra值的“非優(yōu)選系列”，經(jīng)您詳細(xì)介紹“0.10μm～0.16μm～0.20μm ...

      你談及的“國(guó)家要求只能省級(jí)以上技術(shù)機(jī)構(gòu)有資格做型式試驗(yàn)”的事情，應(yīng)該講事情并不是這樣。

      國(guó)質(zhì)檢總局令 [2005]第74號(hào)文公布了《計(jì)量器具新產(chǎn)品管理辦法》。在該辦法中，對(duì)計(jì)量器具新產(chǎn)品的概念、計(jì)量器具新產(chǎn)品法制管理的要求、計(jì)量器具新產(chǎn)品法制管理體制、型式批準(zhǔn)的申請(qǐng)程序、型式評(píng)價(jià)程序、型式批準(zhǔn)程序以及型式批準(zhǔn)的監(jiān)督管理等內(nèi)容作出了明確的規(guī)定。國(guó)家質(zhì)檢總局公布的《依法管理的計(jì)量器具目錄（型式批準(zhǔn)部分）》（國(guó)家質(zhì)檢總局公告2005年第145號(hào)）規(guī)定，自2006年5月1日起，列入“中華人民共和國(guó)依法管理的計(jì)量器具目錄（型式批準(zhǔn)部分）”的項(xiàng)目要辦理計(jì)量器具許可證、型式批準(zhǔn)和進(jìn)口計(jì)量器具檢定。未列入目錄的計(jì)量器具，不再辦理計(jì)量器具許可證、型式批準(zhǔn)和進(jìn)口計(jì)量器具檢定。在該目錄中規(guī)定的、我國(guó)依法管理的計(jì)量器具（型式批準(zhǔn)部分）許可證管理的計(jì)量器具為75類(lèi)。承擔(dān)計(jì)量器具新產(chǎn)品型式評(píng)價(jià)任務(wù)的實(shí)驗(yàn)室，應(yīng)該是專(zhuān)業(yè)技術(shù)領(lǐng)先、試驗(yàn)條件完備、管理體系可靠的技術(shù)機(jī)構(gòu)。承擔(dān)型式評(píng)價(jià)的技術(shù)機(jī)構(gòu)必須具備計(jì)量標(biāo)準(zhǔn)、檢測(cè)裝置以及場(chǎng)地、工作環(huán)境等相關(guān)條件；按照《計(jì)量授權(quán)管理辦法》、《法定計(jì)量檢定機(jī)構(gòu)考核規(guī)范》（JJF1069）等對(duì)承擔(dān)計(jì)量器具新產(chǎn)品型式評(píng)價(jià)任務(wù)的實(shí)驗(yàn)室進(jìn)行考核；根據(jù)《計(jì)量授權(quán)管理辦法》取得國(guó)家質(zhì)檢總局或省級(jí)質(zhì)量技術(shù)監(jiān)督部門(mén)對(duì)實(shí)驗(yàn)室的授權(quán)后，方可開(kāi)展相應(yīng)的型式評(píng)價(jià)工作。型式評(píng)價(jià)實(shí)驗(yàn)室授權(quán)證書(shū)有效期為5年。型式評(píng)價(jià)使用全國(guó)統(tǒng)一格式的印章。
      型式評(píng)價(jià)程序（主要內(nèi)容）：
      ①.  制造計(jì)量器具新產(chǎn)品的單位，在申請(qǐng)制造計(jì)量器具許可證前，應(yīng)向當(dāng)?shù)厥〖?jí)質(zhì)量技術(shù)監(jiān)督部門(mén)申請(qǐng)型式批準(zhǔn)；
      ②.  受理申請(qǐng)的質(zhì)量技術(shù)監(jiān)督部門(mén)自接到申請(qǐng)書(shū)之日起，在5個(gè)工作日內(nèi)對(duì)申請(qǐng)資料進(jìn)行初審，初審?fù)ㄟ^(guò)后，按規(guī)定委托技術(shù)機(jī)構(gòu)進(jìn)行型式評(píng)價(jià)，并通知申請(qǐng)單位；
      ③.  質(zhì)量技術(shù)監(jiān)督部門(mén)應(yīng)在接到型式評(píng)價(jià)報(bào)告及相關(guān)技術(shù)資料之日起的10個(gè)工作日內(nèi)，根據(jù)型式評(píng)價(jià)技術(shù)機(jī)構(gòu)提交的型式評(píng)價(jià)報(bào)告結(jié)果和計(jì)量法制管理的要求，對(duì)申請(qǐng)的計(jì)量器具新產(chǎn)品的型式進(jìn)行最終的審查。經(jīng)審查合格的，由省級(jí)以上質(zhì)量技術(shù)監(jiān)督部門(mén)頒發(fā)《型式批準(zhǔn)證書(shū)》，發(fā)給申請(qǐng)單位國(guó)家統(tǒng)一的型式批準(zhǔn)標(biāo)志和編號(hào)。經(jīng)審查不合格的，發(fā)給不予行政許可的決定書(shū)；
      ④. 承擔(dān)型式評(píng)價(jià)的技術(shù)機(jī)構(gòu)，對(duì)申請(qǐng)單位提供的試驗(yàn)樣機(jī)，技術(shù)資料文件嚴(yán)格保密。違反規(guī)定的，應(yīng)當(dāng)按照國(guó)家有關(guān)規(guī)定，賠償申請(qǐng)單位的損失，并給予直接責(zé)任人員行政處分；構(gòu)成犯罪的，依法追究刑事責(zé)任。
　　　技術(shù)機(jī)構(gòu)出具虛假數(shù)據(jù)的，由國(guó)家質(zhì)檢總局或省級(jí)質(zhì)量技術(shù)監(jiān)督部門(mén)撤銷(xiāo)其授權(quán)型式評(píng)價(jià)技術(shù)機(jī)構(gòu)的資格。

      由以上“主要內(nèi)容”可以看出，你談及的“國(guó)家要求只能省級(jí)以上技術(shù)機(jī)構(gòu)有資格做型式試驗(yàn)”的事情是不存在的。當(dāng)然接受申請(qǐng)制造計(jì)量器具許可證的，是當(dāng)?shù)厥〖?jí)質(zhì)量技術(shù)監(jiān)督部門(mén)，而不是“省級(jí)以上技術(shù)機(jī)構(gòu)”。所以，你們作為一級(jí)法定計(jì)量技術(shù)機(jī)構(gòu)，只要具有了相應(yīng)的資質(zhì)，并受到當(dāng)?shù)厥〖?jí)質(zhì)量技術(shù)監(jiān)督部門(mén)的“委托”，你們就“有資格做型式試驗(yàn)”的工作。由此我們可以看出“委托”是很關(guān)鍵的。這其中的細(xì)節(jié)或某些規(guī)則就不去深談了。

      至于某位另類(lèi)人士胡說(shuō)八道的“型式試驗(yàn).......當(dāng)然應(yīng)該執(zhí)行產(chǎn)品標(biāo)準(zhǔn)（相關(guān)計(jì)量器具的國(guó)家標(biāo)準(zhǔn)），而不是檢定規(guī)程/校準(zhǔn)規(guī)范”、“應(yīng)該視檢定規(guī)程為不存在，只有產(chǎn)品標(biāo)準(zhǔn)，檢定規(guī)程的發(fā)布一般滯后于產(chǎn)品標(biāo)準(zhǔn)”.......。對(duì)于上述信口開(kāi)河瞎講一氣的歪理邪說(shuō)，大家就當(dāng)某位“穿開(kāi)襠褲”講“屁話”得了。完全不必搭理這樣的非法定計(jì)量技術(shù)機(jī)構(gòu)局外人士的胡言亂語(yǔ)！

作者: xqbljc 時(shí)間: 2016-12-20 15:55
                           講出“型式試驗(yàn).......當(dāng)然應(yīng)該執(zhí)行產(chǎn)品標(biāo)準(zhǔn)，而不是檢定
      規(guī)程/校準(zhǔn)規(guī)范”、“應(yīng)該視檢定規(guī)程為不存在，只有產(chǎn)品標(biāo)準(zhǔn)......”
      這些胡言亂語(yǔ)的人，為什么被怒斥為“穿開(kāi)襠褲”講“屁話”？

      大家都清楚，所謂的計(jì)量器具型式評(píng)價(jià)就是由原來(lái)計(jì)量器具樣機(jī)試驗(yàn)改過(guò)來(lái)的。根據(jù)國(guó)家質(zhì)檢總局 [2005]第74號(hào)令，公布了《計(jì)量器具新產(chǎn)品管理辦法》。再依據(jù)國(guó)家質(zhì)檢總局2005年第145號(hào)公告的規(guī)定，我國(guó)依法管理的計(jì)量器具（型式批準(zhǔn)部分），實(shí)行許可證管理的計(jì)量器具為75類(lèi)。這75類(lèi)需做型式評(píng)價(jià)的計(jì)量器具，其法規(guī)性技術(shù)依據(jù)就是國(guó)家計(jì)量技術(shù)法規(guī)中規(guī)定的型式評(píng)價(jià)大綱，由于當(dāng)下這75類(lèi)計(jì)量器具中，僅有24類(lèi)產(chǎn)品有相應(yīng)的型式評(píng)價(jià)統(tǒng)一大綱，尚無(wú)統(tǒng)一大綱的，被授權(quán)的型式評(píng)價(jià)技術(shù)機(jī)構(gòu)可按照J(rèn)JF1016《計(jì)量器具型式評(píng)價(jià)大綱編寫(xiě)導(dǎo)則》，以及根據(jù)產(chǎn)品標(biāo)準(zhǔn)、計(jì)量檢定規(guī)程等制定型式評(píng)價(jià)大綱，經(jīng)確認(rèn)后進(jìn)行計(jì)量器具型式評(píng)價(jià)的試驗(yàn)。

注：上圖為JJF1016《計(jì)量器具型式評(píng)價(jià)大綱編寫(xiě)導(dǎo)則》中對(duì)引用文件清單的“排列依次”的明確文字規(guī)定；

注：上圖為JJF1313《手持式測(cè)距儀型式評(píng)價(jià)大綱》中，引用文件“依次”為JJG、JJG、GB/T；

         注：上圖為JJF1315《定角式雷達(dá)測(cè)速儀型式評(píng)價(jià)大綱》中，引用文件“依次”為JJG、JJG、GB/T；
      ......................................................................................................................................................

      看到上述國(guó)家法規(guī)性技術(shù)文件的規(guī)定，也就無(wú)需多講什么了。某位非要選擇性眼瞎，以信口開(kāi)河瞎講一氣、蓄意誤導(dǎo)、公然忽悠公眾而偷著樂(lè)的某版主，其胡言亂語(yǔ)的“型式試驗(yàn).......當(dāng)然應(yīng)該執(zhí)行產(chǎn)品標(biāo)準(zhǔn)（相關(guān)計(jì)量器具的國(guó)家標(biāo)準(zhǔn)），而不是檢定規(guī)程/校準(zhǔn)規(guī)范”、“應(yīng)該視檢定規(guī)程為不存在，只有產(chǎn)品標(biāo)準(zhǔn)，檢定規(guī)程的發(fā)布一般滯后于產(chǎn)品標(biāo)準(zhǔn)”.......。其完全就是在“穿開(kāi)襠褲”講“屁話”！

作者: 長(zhǎng)度室 時(shí)間: 2016-12-22 15:03

xqbljc 發(fā)表于 2016-12-16 23:44
你談及的“國(guó)家要求只能省級(jí)以上技術(shù)機(jī)構(gòu)有資格做型式試驗(yàn)”的事情，應(yīng)該講事情并不是這樣。

...

明白了，謝謝老師。可能是我記錯(cuò)了，應(yīng)該是向省級(jí)計(jì)量行政部門(mén)來(lái)申請(qǐng)，再由其委托的技術(shù)機(jī)構(gòu)來(lái)進(jìn)行型式試驗(yàn)。

歡迎光臨計(jì)量論壇 (http://m.bkd208.com/)

国产一区国产精品,2019中文亚洲字幕,电影在线高清,欧美精品一区二区三区久久