国产一区国产精品,2019中文亚洲字幕,电影在线高清,欧美精品一区二区三区久久

計(jì)量論壇

標(biāo)題: 論系統(tǒng)誤差 [打印本頁]

作者: 史錦順    時間: 2016-6-10 10:20
標(biāo)題: 論系統(tǒng)誤差
本帖最后由 史錦順 于 2016-6-10 10:35 編輯

-
                                        論系統(tǒng)誤差(1)
                                                          ——兩種統(tǒng)計(jì)
-
                                                                                史錦順
-
       講分布,算方差,是不確定度理論的基礎(chǔ)。這一套對系統(tǒng)誤差。行得通嗎?
       如何分析處理系統(tǒng)誤差,是測量計(jì)量學(xué)的基礎(chǔ)。筆者在著力探索。

       系統(tǒng)誤差,是誤差的主要部分。通常,測量儀器的誤差,以系統(tǒng)誤差為主。有個別比較性儀器,如頻標(biāo)比對器,不能完成對量值的獨(dú)立測量,是相對比較儀器,只有隨機(jī)誤差。但這類儀器極少。測量計(jì)量,必須重視系統(tǒng)誤差!
-
       隨機(jī)誤差,是可以通過多次測量而減小的,甚至達(dá)到可以忽略的程度。而系統(tǒng)誤差不行。系統(tǒng)誤差在重復(fù)測量中,是個不變的值,因而不能用多次測量的方法減小系統(tǒng)誤差。
-
       現(xiàn)代測量計(jì)量學(xué)理論的側(cè)重點(diǎn)是隨機(jī)誤差,方向偏了。系統(tǒng)誤差被忽視,甚至被歪曲。這就產(chǎn)生了大量違背事實(shí)、有害于實(shí)際工作的不當(dāng)認(rèn)識。必須大力匡正之!
-
1 兩種統(tǒng)計(jì)
       精密測量必須進(jìn)行統(tǒng)計(jì)測量。統(tǒng)計(jì)平均是測量計(jì)量的基本概念、基本方法。
       有兩種統(tǒng)計(jì)。
       第一種統(tǒng)計(jì)是“時域統(tǒng)計(jì)”。用一臺測量儀器測量同一個被測量。測量依時間順序進(jìn)行。N次測量的N個測得值數(shù)據(jù)對應(yīng)時間軸上的N個點(diǎn)。N是采樣點(diǎn)數(shù),20到100.

       量值分布圖的概念是:測得值出現(xiàn)的概率密度對測得值的函數(shù)關(guān)系。
       量值分布圖,通常用統(tǒng)計(jì)直方圖來描述與逼近。把測得值可能出現(xiàn)的區(qū)間,分成10等格或20 等格。以小格的值為橫坐標(biāo),以出現(xiàn)在該格中的測得值數(shù)為縱坐標(biāo),畫橫線。各格的階躍橫線構(gòu)成的圖形,就是統(tǒng)計(jì)直方圖。
       儀器出廠,走向廣闊的應(yīng)用領(lǐng)域。對一臺測量儀器,驗(yàn)收、計(jì)量、應(yīng)用測量;分析研究、誤差合成、測量結(jié)果表達(dá),都是針對這一臺儀器,而與該廠出品的其他儀器無關(guān)。生產(chǎn)中造就這臺儀器的系統(tǒng)誤差與隨機(jī)誤差,將在其使用壽命期內(nèi)表現(xiàn)。因此,實(shí)用的測量、計(jì)量、比較、統(tǒng)計(jì)都是依時進(jìn)行的,都是“時域統(tǒng)計(jì)”。可正可負(fù)可大可小的快速變化的誤差是隨機(jī)誤差,而恒值的或慢變化(有規(guī)或無規(guī))的誤差,是系統(tǒng)誤差。實(shí)用的統(tǒng)計(jì)都是以上所述的第一種統(tǒng)計(jì)。
-
       第二種統(tǒng)計(jì)是“臺域統(tǒng)計(jì)”。用100臺同規(guī)格儀器,同時測量計(jì)量標(biāo)準(zhǔn)。比較、統(tǒng)計(jì)在100臺儀器間進(jìn)行。這時的統(tǒng)計(jì)圖,橫坐標(biāo)是系統(tǒng)誤差值(測得值減標(biāo)準(zhǔn)值),縱坐標(biāo)是出現(xiàn)該系統(tǒng)誤差值的臺數(shù)。換算成概率,就是一臺具體儀器取系統(tǒng)誤差為此值的概率。
       現(xiàn)在有一種說法:說系統(tǒng)誤差有隨機(jī)性,或說系統(tǒng)誤差是隨機(jī)的。這種說法僅僅適用于第二種統(tǒng)計(jì)。
-
       第二種統(tǒng)計(jì),僅限于制造廠內(nèi),且極少應(yīng)用。
       第一種統(tǒng)計(jì),即“時域統(tǒng)計(jì)”,是測量計(jì)量的理論與實(shí)踐中,真正應(yīng)用的統(tǒng)計(jì)。在第一種統(tǒng)計(jì)中,系統(tǒng)誤差是恒值,而不是隨機(jī)的。這是測量計(jì)量的一個基本概念。順之者,清楚明白,一順百順;逆之者,糊涂混沌,誤己誤人。
-



補(bǔ)充內(nèi)容 (2016-6-10 15:24):
第一行的第四個標(biāo)點(diǎn)符號,是逗號。
作者: njlyx    時間: 2016-6-10 13:03
別人(如費(fèi)業(yè)泰先生等)對是

補(bǔ)充內(nèi)容 (2016-6-10 13:56):
此頁作廢
作者: njlyx    時間: 2016-6-10 13:56
本帖最后由 njlyx 于 2016-6-10 14:42 編輯
njlyx 發(fā)表于 2016-6-10 13:03
別人(如費(fèi)業(yè)泰先生等)對是


       對所謂“系統(tǒng)誤差”,如果從它與所謂“隨機(jī)誤差”配對的角度而想當(dāng)然的將其認(rèn)定為“確定量”,是不可能自圓其說的!

        人們在報(bào)告一個測量結(jié)果(測得值)時,能夠隨之報(bào)告的“測量誤差”只能是“根據(jù)已掌握的經(jīng)驗(yàn),適當(dāng)‘猜測’的一個‘測量誤差的可能范圍值R’”!......為什么能如此‘猜測’呢?——因?yàn)橐酝愃魄闆r下的“測量誤差”有9x.x%的比率沒有超過R,所以‘猜測’本次的“測量誤差”將有9x.x%的可能性不會超過R!.....為什么要如此‘猜測’呢??——因?yàn)榇藭r報(bào)告者真不知道這“測量誤差”究竟等于多少!....若是知道這“測量誤差”中某個成份的“具體值”,那于情于理都應(yīng)該“直接處理”!不應(yīng)該揣著明白裝糊涂的再去‘猜測’這部分的‘可能范圍值’!殘存于測量結(jié)果(測得值)中的所謂“系統(tǒng)誤差”成份可能是這種東西嗎?!

      所謂“隨機(jī)量”,是人們對那些不能“確定”的“量”的總稱,誰不能“確定”呢?顯然是當(dāng)事的人們!  .... 只要人們對某個量的取值(規(guī)律)沒有十分‘確定’的把握,就可以‘實(shí)用’的認(rèn)為它是“隨機(jī)量”!....“隨機(jī)”究竟是“客觀本性”還是“主觀認(rèn)識使然”?可能是個永恒的“哲學(xué)辯題”。

      考察“測量誤差”規(guī)律時應(yīng)該有“過程”的意識——所謂“系統(tǒng)誤差”與所謂“隨機(jī)誤差”之分正是源于其“過程”特性之別,普通“隨機(jī)(量)過程”與“白噪聲”的“區(qū)別是十分明確的,如果將不符合“白噪聲”特性的“過程”量都排斥于“隨機(jī)”之外——塞進(jìn)“確定”之中,便無論創(chuàng)造再多的術(shù)語也難自圓其說。
作者: njlyx    時間: 2016-6-10 14:55
     要論“系統(tǒng)誤差”,或應(yīng)從“隨機(jī)過程”出發(fā)。以您史先生的功力,不難論明白。

     “分布”之類只不過是人們對那些自己未能確定的所謂“隨機(jī)量”(及相應(yīng)的“隨機(jī)過程”)所建立的“數(shù)學(xué)模型”,不能苛求實(shí)際情況100%吻合,實(shí)際“夠用”便好。
作者: wjoscar    時間: 2016-6-10 17:26
學(xué)習(xí)了,感謝lz
作者: 規(guī)矩灣錦苑    時間: 2016-6-10 17:50
  史老師強(qiáng)調(diào)了兩種統(tǒng)計(jì),用一臺測量儀器在不同時間測量同一個被測量,對各測量結(jié)果的“時域統(tǒng)計(jì)”,和用100臺同規(guī)格儀器同時測量一個計(jì)量標(biāo)準(zhǔn),對各測量結(jié)果的“臺域統(tǒng)計(jì)”。兩種統(tǒng)計(jì)都存在,但我認(rèn)為并沒本質(zhì)上的差異,“說系統(tǒng)誤差是隨機(jī)的”既“適用于第二種統(tǒng)計(jì)”,也適用于第一種統(tǒng)計(jì),理由是相同的,為什么說適用于第二種統(tǒng)計(jì),其理由也是適用于第一種統(tǒng)計(jì)的理由。
  njlyx老師說,人們在報(bào)告一個測量結(jié)果時,能報(bào)告的“測量誤差”只能是“根據(jù)已掌握的經(jīng)驗(yàn),適當(dāng)‘猜測’的一個‘測量誤差的可能范圍值R’”!……因?yàn)橐酝愃魄闆r下的“測量誤差”有9x.x%的比率沒有超過R,所以‘猜測’本次的“測量誤差”將有9x.x%的可能性不會超過R!.此時報(bào)告者真不知道這“測量誤差”究竟等于多少!若是知道這“測量誤差”中的“具體值”,于情于理都應(yīng)該“直接處理”,對該測量結(jié)果加以修正,不會再去“猜測”這部分的“可能范圍值”。 “分布”類型只是人們的一種估計(jì),“不能苛求實(shí)際情況100%吻合,實(shí)際夠用便好”。我認(rèn)為說得都很在理。
  不管哪種統(tǒng)計(jì),如果有已知系統(tǒng)誤差,系統(tǒng)誤差就是恒值,而不是隨機(jī)的,這個道理不僅僅適用于第一種統(tǒng)計(jì),也適用于第二種統(tǒng)計(jì)。第二種統(tǒng)計(jì)也不僅限于制造廠內(nèi),在使用單位同樣也存在著第二種統(tǒng)計(jì)。
作者: 史錦順    時間: 2016-6-11 10:26
本帖最后由 史錦順 于 2016-6-11 10:36 編輯

-
                                 論系統(tǒng)誤差2
                                            ——測量與修正
-
                                                                                      史錦順
-
1 測定儀器系統(tǒng)誤差的操作
       測定測量儀器的系統(tǒng)誤差值,必須有計(jì)量標(biāo)準(zhǔn)。
       用被測測量儀器測量計(jì)量標(biāo)準(zhǔn)。
       設(shè)計(jì)量標(biāo)準(zhǔn)的真值為Z,標(biāo)稱值為B,誤差范圍為R標(biāo);儀器示值為Mi,測量N次(i從1到N,N取20到100)。
       1)求示值平均值M
       2)按貝塞爾公式求單值的σ
       3)求平均值的σ
                   σ = σ/N
       4)求測量點(diǎn)的系統(tǒng)誤差
                   β = MB                                                             1
       5)測得值單值隨機(jī)誤差范圍是
       6)測得值平均值的隨機(jī)誤差范圍是()
-
2 測定系統(tǒng)誤差時的誤差
       系統(tǒng)誤差的測得值為:
                  β =β = MB                                                       2
       真系統(tǒng)誤差(系統(tǒng)誤差定義值,以標(biāo)準(zhǔn)的真值為參考)
                  β = EM-Z                                                              3
       EM是被測量測得值的期望值。
       測定系統(tǒng)誤差時的誤差為
                  rβ  = β - β   
                      =(MB)–( EM-Z)
                      =(M-EM)-(Z-B)
                      =±3σ± R標(biāo)±分辨力誤差                                        (4)
       測定系統(tǒng)誤差時的誤差,由被測儀器示值的平均值的標(biāo)準(zhǔn)偏差、被測儀器分辨力誤差和計(jì)量標(biāo)準(zhǔn)的誤差合成。系統(tǒng)誤差僅有一項(xiàng),按“方和根法”合成。  
       測定系統(tǒng)誤差時的誤差范圍為
                  Rβ =[(3σ)2+ R標(biāo)2+(分辨力誤差)2]                             5)
-
3 系統(tǒng)誤差的測量結(jié)果
        A)被測儀器的系統(tǒng)誤差的認(rèn)定值
                   β = MB     
        B)測定系統(tǒng)誤差的誤差范圍
                   Rβ=[(3σ)2+ R標(biāo)2+(分辨力誤差)2]
        C)被測儀器的系統(tǒng)誤差的測量結(jié)果
                   β= (MB) ± Rβ                                                      6
-
4 修正問題
       老史自己不搞修正,認(rèn)為不能一般地推行修正,是因?yàn)橥ǔ5臏y量儀器,測量點(diǎn)多達(dá)數(shù)千到數(shù)十萬個,而計(jì)量部門給出的修正值幾十個,杯水車薪,不夠用。即使能給出修正表,實(shí)際應(yīng)用也極其麻煩,特別不適于大生產(chǎn)。又不便于管理。但老史從來沒說過“不能修正”。對單值量具或僅要求少數(shù)標(biāo)稱點(diǎn)的標(biāo)準(zhǔn)儀器,修正是可以的。歷史中、現(xiàn)實(shí)中,都是存在的,這是事實(shí),誰也否定不了。
-
       儀器的常規(guī)的計(jì)量,必須包括認(rèn)知系統(tǒng)誤差(或系統(tǒng)誤差與隨機(jī)誤差的綜合值)。計(jì)量必須有夠格的計(jì)量標(biāo)準(zhǔn),其根本原因是認(rèn)知系統(tǒng)誤差的需要。測量者自己可以認(rèn)知儀器的隨機(jī)誤差,但因沒有計(jì)量標(biāo)準(zhǔn),不能認(rèn)知系統(tǒng)誤差。
       修正有兩個前提,其一是系統(tǒng)誤差為恒定值。如果系統(tǒng)誤差有較大變化,甚至像不確定度論者聲稱的那樣,系統(tǒng)誤差有隨機(jī)性,是隨機(jī)量,那就否定了修正的可能。而歷史上,單值量具,如量塊與砝碼,或要求幾個標(biāo)稱點(diǎn)值的儀器,如標(biāo)準(zhǔn)溫度計(jì)等,是進(jìn)行修正的,這一事實(shí),是對“系統(tǒng)誤差隨機(jī)論”的根本否定。
       修正的第二個前提是能測定系統(tǒng)誤差。系統(tǒng)誤差是可以測量確定的,只要有夠格的計(jì)量標(biāo)準(zhǔn)。系統(tǒng)誤差能測定,是對“系統(tǒng)誤差不可知論”的否定。
-
       計(jì)量測量是相互依存的整體。僅僅著眼于測量,而忽略計(jì)量的存在,是現(xiàn)代誤差理論的誤區(qū)之一。其代表觀點(diǎn)是把系統(tǒng)誤差分成“已定系統(tǒng)誤差”和“未定系統(tǒng)誤差”。事物的分類必須根據(jù)事物本身的固有性質(zhì)。不能按人的認(rèn)識分類。測量者用儀器必須有合格證。計(jì)量合格,就是計(jì)量部門證實(shí)誤差的恒值部分(系統(tǒng)誤差),隨機(jī)變化部分(隨機(jī)誤差)的綜合結(jié)果,不大于誤差范圍指標(biāo)值。
-
       你自己不能確定,送計(jì)量部門就可以確定。囿于自己的條件限制,把本來的恒值的系統(tǒng)誤差,說成是隨機(jī)的、不確定的,在誤差合成中當(dāng)成隨機(jī)量處理,這是原則性的錯誤。
-
       對系統(tǒng)誤差,講分布,算方差,是不確定度理論的基本途徑。難關(guān)重重,陷阱密布。那是歧途!
-


作者: 285166790    時間: 2016-6-11 10:31
本帖最后由 285166790 于 2016-6-11 10:35 編輯

”未定系統(tǒng)誤差”這個術(shù)語可不是留著當(dāng)擺設(shè)的,很多時候,我們拿到的檢定證書,數(shù)據(jù)比較有限,結(jié)論也只知道是合格的,在這種情況下,我們并不知道它的各個點(diǎn)的實(shí)際誤差,也就沒法進(jìn)行修正。在這種情況下,我們用合理的經(jīng)驗(yàn)性分布進(jìn)行的假設(shè),包含了一個合格儀器的量值可能出現(xiàn)的全部范圍,這種假設(shè)的區(qū)間比實(shí)際只大不小,充分保證了可靠性,是十分合理的。最后即使按照不相關(guān)的情況用方和根合成,k取2包含概率也高達(dá)95%,k取3甚至可達(dá)99%,足以滿足溯源要求。
     當(dāng)然,如果校準(zhǔn)數(shù)據(jù)足夠多,可以在后續(xù)的校準(zhǔn)中進(jìn)行修正,那我們進(jìn)行不確定度合成的僅僅是隨機(jī)量部分,更不容易存在相關(guān)性問題了。

作者: 走走看看    時間: 2016-6-11 11:21
提示: 作者被禁止或刪除 內(nèi)容自動屏蔽
作者: njlyx    時間: 2016-6-11 14:42
史錦順 發(fā)表于 2016-6-11 10:26
-                                 論系統(tǒng)誤差(2)                                            ——測 ...

在不進(jìn)行“修正”時,您這(6)式中的(M平-B) 將如何融入后續(xù)測量結(jié)果的“測量誤差范圍”?  您這(6)中的Rβ又是否影響后續(xù)測量結(jié)果的“測量誤差范圍” 呢?……如何自圓其說?
作者: njlyx    時間: 2016-6-11 15:14
走走看看 發(fā)表于 2016-6-11 11:21
公式(5)很接近不確定度了,除了模糊了評定過程、分布等,先生多次說,包含概率相同時,不確定度就是誤 ...

【不宜將“被測量自身的散布”影響算在“測量不確定度”中,應(yīng)讓“測量不確定度”成為自我標(biāo)識“測量工作品質(zhì)”的“指標(biāo)”。】—— 只是本人的愿望而已,沒有什么主張的“資本”。…… 對史先生此“論系統(tǒng)誤差”,本人已明確表達(dá)“很不贊同”的觀點(diǎn),……不知此番“點(diǎn)名”何意?
作者: 走走看看    時間: 2016-6-11 15:39
提示: 作者被禁止或刪除 內(nèi)容自動屏蔽
作者: 史錦順    時間: 2016-6-11 20:07
本帖最后由 史錦順 于 2016-6-11 20:27 編輯
njlyx 發(fā)表于 2016-6-11 14:42
在不進(jìn)行“修正”時,您這(6)式中的(M平-B) 將如何融入后續(xù)測量結(jié)果的“測量誤差范圍”?  您這(6) ...

-
       在計(jì)量中,測量得到系統(tǒng)誤差值β=M-B,這是儀器誤差范圍的主要部分,理應(yīng)是誤差合成的主項(xiàng)。測定系統(tǒng)誤差的誤差3σ跟隨β進(jìn)入誤差合成的表達(dá)式中。這是儀器誤差的第一部分:即系統(tǒng)誤差值和確定系統(tǒng)誤差時誤差3σ。儀器誤差的第二部分,是儀器示值的隨機(jī)誤差3σ。這些是儀器示值的實(shí)驗(yàn)誤差。因只有一項(xiàng)系統(tǒng)誤差,其他為隨機(jī)誤差,按《交叉系數(shù)決定合成法》之原理,該取“方和根”法。標(biāo)準(zhǔn)的誤差是計(jì)量的誤差,不計(jì)入儀器示值的實(shí)驗(yàn)誤差中。儀器分辨力誤差應(yīng)已在示值中體現(xiàn),不應(yīng)另計(jì)。確定系統(tǒng)誤差的準(zhǔn)確值與計(jì)量中的確定測量儀器誤差范圍這兩件事,有交叉,但不完全相同。先生認(rèn)為哪些有矛盾,請明示。理論要合情合理,就是符合事實(shí),有道理。僅僅自圓其說,是不夠的。
      參見拙作《史氏測量計(jì)量學(xué)說》(修改稿,與征求意見稿略有不同)。
--------------------------------------------
第9章 計(jì)量新說
4 檢定的操作與計(jì)算
       檢定的具體操作是用測量儀器測量計(jì)量標(biāo)準(zhǔn)。因已知標(biāo)準(zhǔn)的量值,由此來求得測量儀器的測得值與真值的差,即誤差。測量儀器性能的表征量是誤差范圍,因此必須求誤差元的絕對值的最大可能值。求最大可能值的嚴(yán)格方法是統(tǒng)計(jì)方法,但通常的檢定工作都是采用簡化法,但不能忘記找最大差值這個要點(diǎn)。

       A 統(tǒng)計(jì)方法找誤差元絕對值的最大值
       設(shè)標(biāo)準(zhǔn)的真值為Z,標(biāo)稱值為B,對第j測量點(diǎn)的儀器示值為Mji,在第j測量點(diǎn)測量N次。
       A1 求平均值M
       A2 按貝塞爾公式求單值的σ。
       A3 求平均值的σ
                   σ= σ/√N(yùn)
       A4 求測量點(diǎn)的系統(tǒng)誤差
                   βj = MB                                                            (9.5)
       A5 平均值的隨機(jī)誤差范圍是3σ
       A6 單值隨機(jī)誤差范圍是3σ。
       A7 被檢測量儀器的誤差范圍由系統(tǒng)誤差、確定系統(tǒng)誤差時的測量誤差范圍3σ與示值的單值隨機(jī)誤差范圍3σ合成。因系以標(biāo)準(zhǔn)的標(biāo)稱值為參考得出,稱其為誤差實(shí)驗(yàn)值,記為
                 r實(shí)驗(yàn)j = βj ± 3σ ± 3σ   
       由誤差元r(實(shí)驗(yàn)j)求誤差范圍。這是一項(xiàng)系統(tǒng)誤差與隨機(jī)誤差合成,故取“方和根”。
                 R實(shí)驗(yàn)j = √ [βj2+(3σ)2+ (3σ)2]                                     (9.6)
-
       逐點(diǎn)搞統(tǒng)計(jì)測量太煩,可僅在隨機(jī)誤差較大的一個測量點(diǎn)上進(jìn)行;其他測量點(diǎn)(約9個)簡化操作。以各點(diǎn)的M-B的絕對值與(9.6)式的給出值中的最大者為R實(shí)驗(yàn)

       B 簡化操作
       在被檢儀器量程上,選有代表性的以及可能誤差較大的測量點(diǎn)約10個,每點(diǎn)測量一次,求各點(diǎn)的誤差元絕對值的最大值,得R實(shí)驗(yàn)
                    R實(shí)驗(yàn) = │Mj - B│max                              
                           = |Δ|max                                                          (9.7)
-
5 合格性判別
       設(shè)被檢儀器的誤差范圍指標(biāo)是R儀/指標(biāo),儀器的真誤差范圍記為R。若
                    R ≤ R儀/指標(biāo)                                                              (9.8)
則被檢測量儀器合格。R儀/指標(biāo)又記為MPEV.
       R是被檢儀器的誤差范圍,參考值是被測量的真值。而實(shí)測的儀器的誤差范圍,是以標(biāo)準(zhǔn)的標(biāo)稱值為參考值的。計(jì)量中實(shí)測得到的是被檢儀器的誤差的測得值|Δ|max,誤差量的測量結(jié)果是:
                   R = |Δ|max±R計(jì)
                      = |Δ|max±R標(biāo)                                                          (9.9)
       判別合格性,必須用誤差的測量結(jié)果與儀器指標(biāo)比。
       (A)由于計(jì)量誤差的存在,R的最大可能值是|Δ|max+R標(biāo)。若此值合格,因儀器誤差絕對值的其他可能值都比此值小,則所有誤差可能值都合格。因此,合格條件為:
                  |Δ|max+R標(biāo) ≤ R儀/指標(biāo)

                  |Δ|max ≤ R儀/指標(biāo) - R標(biāo)                                                     (9.10)

       (B)由于計(jì)量誤差的存在,R的最小可能值是|Δ|max - R標(biāo)。若此值因過大而不合格,因儀器誤差絕對值的其他可能值都比此值大,則所有誤差可能值都不合格。因此,不合格條件為:
                 |Δ|max―R標(biāo) ≥ R儀/指標(biāo)

                 |Δ|max ≥ R儀/指標(biāo) + R標(biāo)                                                     (9.11)

       為充分顯現(xiàn)誤差元的絕對值的最大可能值,要根據(jù)測量儀器的特點(diǎn),合理的設(shè)置標(biāo)準(zhǔn)的標(biāo)稱值。標(biāo)準(zhǔn)的標(biāo)稱值要有足夠的細(xì)度、足夠的量值范圍,合理的分布。檢定中,要有足夠的采樣點(diǎn),有足夠的測量次數(shù)。要重點(diǎn)針對測量儀器的薄弱點(diǎn)。總的原則是要找到測量儀器誤差范圍的最大可能值(或接近值)。
----------------------------------------------------
-


作者: njlyx    時間: 2016-6-11 20:49
史錦順 發(fā)表于 2016-6-11 20:07
-
       在計(jì)量中,測量得到系統(tǒng)誤差值β=M平-B,這是儀器誤差范圍的主要部分,理應(yīng)是誤差合成的主項(xiàng)。測 ...

        即便不論【r實(shí)驗(yàn)j = βj ± 3σ平 ± 3σ   】來歷的人為“彎曲”與表達(dá)形式的“奇特”,由【r實(shí)驗(yàn)j = βj ± 3σ平 ± 3σ   】導(dǎo)出【R實(shí)驗(yàn)j = √ [βj2+(3σ平)2+ (3σ)2]   】 也令人費(fèi)解!……1.為什么要將一個明確已知的“誤差”值βj模糊成一個“誤差范圍”? 2.是什么“數(shù)學(xué)” 原理支持您這個“誤差范圍”的“合成式”?
作者: 285166790    時間: 2016-6-11 22:34
史老先生也玩起來方和根了,真是在向不確定度靠攏的節(jié)奏。
作者: njlyx    時間: 2016-6-12 08:38
本帖最后由 njlyx 于 2016-6-12 09:11 編輯
史錦順 發(fā)表于 2016-6-11 20:07
-
       在計(jì)量中,測量得到系統(tǒng)誤差值β=M平-B,這是儀器誤差范圍的主要部分,理應(yīng)是誤差合成的主項(xiàng)。測 ...


4 檢定的操作與計(jì)算
       檢定的具體操作是用測量儀器測量計(jì)量標(biāo)準(zhǔn)。因已知標(biāo)準(zhǔn)的量值,由此來求得測量儀器的測得值與真值的差,即誤差。測量儀器性能的表征量是誤差范圍,因此必須求誤差元的絕對值的最大可能值。求最大可能值的嚴(yán)格方法是統(tǒng)計(jì)方法,但通常的檢定工作都是采用簡化法,但不能忘記找最大差值這個要點(diǎn)。

       A 統(tǒng)計(jì)方法找誤差元絕對值的最大值
       設(shè)標(biāo)準(zhǔn)的真值為Z,標(biāo)稱值為B,對第j測量點(diǎn)的儀器示值為Mji,在第j測量點(diǎn)測量N次。
       A1 求平均值M平。
       A2 按貝塞爾公式求單值的σ。
       A3 求平均值的σ平
                   σ平= σ/√N(yùn)
       A4 求測量點(diǎn)的系統(tǒng)誤差
                   βj = M平-B                                                            (9.5)
       A5 平均值的隨機(jī)誤差范圍是3σ平。
       A6 單值隨機(jī)誤差范圍是3σ。
       A7 被檢測量儀器的誤差范圍由系統(tǒng)誤差、確定系統(tǒng)誤差時的測量誤差范圍3σ平與示值的單值隨機(jī)誤差范圍3σ合成。因系以標(biāo)準(zhǔn)的標(biāo)稱值為參考得出,稱其為誤差實(shí)驗(yàn)值,記為
                 r實(shí)驗(yàn)j = βj ± 3σ平 ± 3σ   
       由誤差元r(實(shí)驗(yàn)j)求誤差范圍。這是一項(xiàng)系統(tǒng)誤差與隨機(jī)誤差合成,故取“方和根”。
                 R實(shí)驗(yàn)j = √ [βj2+(3σ平)2+ (3σ)2]                                     (9.6)
-
       逐點(diǎn)搞統(tǒng)計(jì)測量太煩,可僅在隨機(jī)誤差較大的一個測量點(diǎn)上進(jìn)行;其他測量點(diǎn)(約9個)簡化操作。以各點(diǎn)的M-B的絕對值與(9.6)式的給出值中的最大者為R實(shí)驗(yàn)。

       B 簡化操作
       在被檢儀器量程上,選有代表性的以及可能誤差較大的測量點(diǎn)約10個,每點(diǎn)測量一次,求各點(diǎn)的誤差元絕對值的最大值,得R實(shí)驗(yàn)。
                    R實(shí)驗(yàn) = │Mj - B│max                              
                           = |Δ|max                                                          (9.7)
-


如此“檢定”方案靠什么生存?—— 大量實(shí)踐經(jīng)驗(yàn)支持其合理性?   計(jì)量法規(guī)支持其權(quán)威性??

對于某個被“檢定”的儀器,您能“確定”在其量程范圍內(nèi)不同“測量點(diǎn)”(“檢定點(diǎn)”)j的“βj”會相等嗎?—— 所謂的“系統(tǒng)測量誤差”,也有若干“成份”,大家熟悉的便可能有“非線性影響”成份、“溫度影響”成份、“所用標(biāo)準(zhǔn)的‘誤差’影響”成份、..., 至少,“非線性影響”的“βj”“成份”值“βLj”便不會相等!......如果沒有必要進(jìn)行“非線性修正”,便將“βLj”當(dāng)作“隨機(jī)量”處理,用一個相應(yīng)的“可能范圍值”RL來“限定”(“推測”)“βLj”的可能取值范圍!

量值誤差(或測量誤差)的“正當(dāng)”存在理由是測量者不知道它具體是多少!  “不知道”的“原因”無非兩個方面:一是相應(yīng)的影響因素“神鬼莫測”,任你窮盡世上一切技術(shù)手段也無從掌握,只能當(dāng)成“隨機(jī)量”處理;另一則是“知道”的代價(jià)過大,從實(shí)用的角度放棄確切“知道”,人為當(dāng)成“隨機(jī)量”處理。絕大部分量值對象(“量值基準(zhǔn)”除外)存在“誤差”的主要 “不知道”都是后者,即“誤差”的主要成份都只是人為當(dāng)成的“隨機(jī)量”——為了必要的“效益”。/size]
作者: liuchunming1987    時間: 2016-6-12 14:29
學(xué)習(xí)計(jì)量理論,有個疑問,測試精度是以標(biāo)準(zhǔn)差來衡量更準(zhǔn)確么?
作者: 史錦順    時間: 2016-6-12 15:44
本帖最后由 史錦順 于 2016-6-12 16:08 編輯
njlyx 發(fā)表于 2016-6-11 20:49
即便不論【r實(shí)驗(yàn)j = βj ± 3σ平 ± 3σ   】來歷的人為“彎曲”與表達(dá)形式的“奇特”,由【r實(shí) ...

-
                                             njlyx辯論(1
-
                                                                                         史錦順
-
njlyx質(zhì)疑】
       即便不論【r實(shí)驗(yàn)j = βj ± 3σ平 ± 3σ   】來歷的人為“彎曲”與表達(dá)形式的“奇特”,由【r實(shí)驗(yàn)j = βj ± 3σ平 ± 3σ   】導(dǎo)出【R實(shí)驗(yàn)j = √ [βj2+(3σ平)2+ (3σ)2]  】 也令人費(fèi)解!……1.為什么要將一個明確已知的“誤差”值βj模糊成一個“誤差范圍”? 2.是什么“數(shù)學(xué)” 原理支持您這個“誤差范圍”的“合成式”?
-
【史辯】
       計(jì)量的具體業(yè)務(wù)就是測定被檢儀器的誤差范圍,以判別儀器的合格性。
       我對儀器示值誤差的表達(dá)為:
                r實(shí)驗(yàn)j = βj± 3σ ± 3σ                                               (A)
       接著給出儀器誤差范圍的實(shí)驗(yàn)值(計(jì)量中的誤差范圍測得值)為
                R實(shí)驗(yàn)j = √ [βj2+(3σ)2+ (3σ)2]                                 (9.6)
-
(一)表達(dá)式(A)的來歷
      先生認(rèn)為(A)式“彎(歪的客氣寫法)曲”“奇特”。說明先生對這種表達(dá)很陌生。其實(shí),這是很正常的表達(dá)。儀器的誤差由系統(tǒng)誤差與隨機(jī)誤差構(gòu)成,第一項(xiàng)是系統(tǒng)誤差的測得值,第二項(xiàng)是測量系統(tǒng)誤差的誤差,第三項(xiàng)是儀器示值的隨機(jī)誤差。
      (A)式的來源可以表達(dá)為:
            r實(shí)驗(yàn)j =  Mj - B                         (示值誤差實(shí)驗(yàn)值定義)                       (1)               
                 = EM ±3σ – B                    (Mj = EM ±3σ 來自σ的定義)               (2)
                 = M ±3σ  ± 3σ – B          (平均值的測量結(jié)果.
                                                           ∵ M = EM ± 3σ平      ∴ EM= M± 3σ) (3)
                 =βj + B ± 3σ  ± 3σ – B    (∵βj = M-B ∴Mj+B)                   (4)
                j ± 3σ± 3σ

       先生看,從(1)到(4)有錯誤嗎?如果先生對這一套不熟悉,應(yīng)認(rèn)真想一想,推導(dǎo)一下。老史不是白給的。

-
(二)從(A)式到(9.2)式的根據(jù)
       (A)式表明,示值的誤差元,由三項(xiàng)構(gòu)成:系統(tǒng)誤差的測得值βj,測定系統(tǒng)誤差的誤差范圍3σ,示值的隨機(jī)誤差范圍3σ。
       誤差合成就是由誤差元的表達(dá)式變成誤差范圍的表達(dá)式。三項(xiàng)誤差,有兩項(xiàng)是隨機(jī)誤差,先把他們合成起來,自然是取“方和根”,合成結(jié)果再與系統(tǒng)誤差合成,《交叉系數(shù)決定合成法》的原理,推導(dǎo),明確表明:一項(xiàng)系統(tǒng)誤差與隨機(jī)誤差合成該取“方和根”。還要什么根據(jù)?要什么數(shù)學(xué)?對“不確定度論”的盲目的一律“方和根”,先生似乎很盲從;而對嚴(yán)格的物理分析、數(shù)學(xué)推導(dǎo),同樣是方和根,先生卻很不以為然,為什么?我不懷疑先生的聰明智慧與學(xué)術(shù)水平;——障眼的,不過就是不確定度論的那層迷霧!
-
(三)知道不等于修正
       一般測量儀器與計(jì)量標(biāo)準(zhǔn),都有系統(tǒng)誤差。系統(tǒng)誤差是與隨機(jī)誤差相比較、相區(qū)別而定義的,分類學(xué)規(guī)定:分類后。子項(xiàng)間不相容。隨機(jī)誤差,是可正可負(fù)可大可小的誤差,是快速改變的、隨機(jī)的。隨機(jī)誤差的特點(diǎn)是:單峰性、對稱性、抵消性、有界性,統(tǒng)計(jì)學(xué)叫它隨機(jī)變量。系統(tǒng)誤差是恒值的(至少在N次重復(fù)測量中,是恒值)。系統(tǒng)誤差可能有慢變化,可能有規(guī),也可能無規(guī)。變化量一般不會超過自身的1/3.只有變化量不超過自身1/5時,修正才是有意義的。決不允許變化量超過儀器的誤差范圍,那樣就肯定不合格了。誤差既然已經(jīng)分類,系統(tǒng)誤差與隨機(jī)誤差就不能
相容了。如果系統(tǒng)誤差再是隨機(jī)的,就穿幫了,就不符合邏輯了。
-
       儀器系統(tǒng)誤差的認(rèn)知,與修正是兩回事。現(xiàn)代誤差理論的一個重要觀點(diǎn)是:系統(tǒng)誤差分已定系統(tǒng)誤差與未定系統(tǒng)誤差。說:已定的系統(tǒng)誤差就修正了,剩下的誤差就都是隨機(jī)的了。這在具體某項(xiàng)測量工程上是可能的,但不適用于一般的測量儀器與計(jì)量標(biāo)準(zhǔn)的研制、計(jì)量與使用的絕大多數(shù)情況,測量儀器絕大多數(shù)99%以上,是不修正的。
       在研制者、計(jì)量者看來,任何測量儀器的系統(tǒng)誤差都是可知的、已知的。計(jì)量必須實(shí)測并明確認(rèn)定系統(tǒng)誤差的量值,由此才能判別儀器的合格性。
       儀器的性能指標(biāo),是誤差范圍,其指標(biāo)稱準(zhǔn)確度,憑“準(zhǔn)確度”論價(jià),買者憑“準(zhǔn)確度”采購,憑“準(zhǔn)確度”驗(yàn)收。計(jì)量按“準(zhǔn)確度”開具合格證。用者憑“準(zhǔn)確度”選用并認(rèn)知直接測量的誤差范圍。間接測量要憑直接測量的誤差范圍,計(jì)算間接測量的函數(shù)的誤差范圍。系統(tǒng)誤差包括在誤差范圍指標(biāo)中。沒法要求用戶“修正”。修正有時是錦上添花,有時是彌補(bǔ)不足。修正相當(dāng)于補(bǔ)襪子,不能要求人人做。我一輩子搞測量計(jì)量,就沒修正過一次。給宇航設(shè)備測量性能指標(biāo),絕不能“修正”。憑的是先進(jìn)儀器的準(zhǔn)確性,廠家的信譽(yù)、計(jì)量的權(quán)威。修正了,誰還信你。在最簡單的交易測量中,也不能修正。買50公斤大米,必須秤的指示是50.00kg,如果店主說:這秤的修正值是+100g,給你49.90kg,就夠量了,這行嗎?
       由于多種原因,測量儀器的系統(tǒng)誤差(不管是已知的、未知的,凡系統(tǒng)誤差都算)是算在儀器的誤差范圍中的。這就是現(xiàn)實(shí),這也是歷史。
       把系統(tǒng)誤差分成吧“已定”“未定”兩類,分法的依據(jù)不是客觀事物的性質(zhì),而是人的認(rèn)識,對測量者是“未定”,而對計(jì)量者、研制者是已定,這種分類法是錯誤的。這是一錯。把“已定”當(dāng)成已修正是二錯。把未定系統(tǒng)誤差當(dāng)成是隨機(jī)的,是三錯。這第三錯,等于說“非隨機(jī)的就是隨機(jī)的”,自打嘴巴。而把系統(tǒng)誤差(未定系統(tǒng)誤差也是系統(tǒng)誤差)當(dāng)隨機(jī)誤差處理,則更荒謬,低估誤差范圍,違背誤差量的上限性,是嚴(yán)重錯誤。我知道,你不承認(rèn)“誤差量的上限性”一說;但你該想一想,為什么有大有小的隨機(jī)誤差,要取3σ?就是體現(xiàn)誤差量的上限性嗎!
-



作者: njlyx    時間: 2016-6-12 18:40
本帖最后由 njlyx 于 2016-6-12 18:43 編輯
史錦順 發(fā)表于 2016-6-12 15:44
-                                             同njlyx辯論(1)-                                     ...


(A)式的來源可以表達(dá)為:
            r實(shí)驗(yàn)j =  Mj - B                         (示值誤差實(shí)驗(yàn)值定義)                       (1)               
                 = EM ±3σ – B                    (Mj = EM ±3σ 來自σ的定義)               (2)
                 = M平 ±3σ平  ± 3σ – B          (平均值的測量結(jié)果.
                                                           ∵ M平 = EM ± 3σ平      ∴ EM= M平± 3σ平) (3)
                 =βj + B ± 3σ平  ± 3σ – B    (∵βj = M平-B ∴M平=βj+B)                   (4)
                =βj ± 3σ平± 3σ

       先生看,從(1)到(4)有錯誤嗎?如果先生對這一套不熟悉,應(yīng)認(rèn)真想一想,推導(dǎo)一下。老史不是白給的。


從來也沒有認(rèn)為您史先生會“白給”!  只是感覺您在為“立論”而有意的“彎曲摘取”您很熟悉的“統(tǒng)計(jì)理論”的“結(jié)果”,但回避大家熟悉的“統(tǒng)計(jì)理論”表達(dá)形式——想繞開您不肖一顧的“分布”嗎?  但喪失了必要的“數(shù)學(xué)嚴(yán)密性”!


“Mj = EM ±3σ ”表述有“實(shí)用意義”的前提您應(yīng)該“很清楚”:Mj須是“數(shù)學(xué)期望”為EM,“標(biāo)準(zhǔn)偏差”為σ的“正態(tài)分布”隨機(jī)量(總體)的“樣本”!在此前提下,有“Mj 的值有99.7%的概率落在EM -3σ~EM +3σ的范圍內(nèi)”的“實(shí)用意義”;若離開此前提,“Mj = EM ±3σ ”的意義是含糊的!....在“數(shù)學(xué)推導(dǎo)中”將此“等式”兩邊任意代換是“非常不嚴(yán)密的”!

“M平 = EM ± 3σ平”表述有“實(shí)用意義”的前提類上:(M平)是一個“正態(tài)分布”隨機(jī)量(總體)的“樣本”! —— βj = M平-B ,那“ βj”該是什么? 要別人說嗎?

本來非常明確的關(guān)系——

           r實(shí)驗(yàn)j =  Mj - B                                (1)
定義:             M平=...                                 (*2)
定義:            βj = M平-B                            (*3)
則有   
            r實(shí)驗(yàn)j = βj+( Mj -  M平)                 (*4)
        其中,( Mj -  M平) 便是所謂“隨機(jī)誤差”的“實(shí)驗(yàn)值”。
若記              αj = Mj -  M平                           (*5)
則有   
           r實(shí)驗(yàn)j = βj+ αj                 (*6)


作者: njlyx    時間: 2016-6-12 19:20
本帖最后由 njlyx 于 2016-6-12 19:22 編輯
史錦順 發(fā)表于 2016-6-12 15:44
-                                             同njlyx辯論(1)-                                     ...


一般測量儀器與計(jì)量標(biāo)準(zhǔn),都有系統(tǒng)誤差。系統(tǒng)誤差是與隨機(jī)誤差相比較、相區(qū)別而定義的,分類學(xué)規(guī)定:分類后。子項(xiàng)間不相容。隨機(jī)誤差,是可正可負(fù)可大可小的誤差,是快速改變的、隨機(jī)的。隨機(jī)誤差的特點(diǎn)是:單峰性、對稱性、抵消性、有界性,統(tǒng)計(jì)學(xué)叫它隨機(jī)變量。系統(tǒng)誤差是恒值的(至少在N次重復(fù)測量中,是恒值)。系統(tǒng)誤差可能有慢變化,可能有規(guī),也可能無規(guī)。變化量一般不會超過自身的1/3.只有變化量不超過自身1/5時,修正才是有意義的。決不允許變化量超過儀器的誤差范圍,那樣就肯定不合格了。誤差既然已經(jīng)分類,系統(tǒng)誤差與隨機(jī)誤差就不能相容了。如果系統(tǒng)誤差再是隨機(jī)的,就穿幫了,就不符合邏輯了。】——您在“系統(tǒng)誤差”、“隨機(jī)誤差”的分類名“引導(dǎo)下”,將“隨機(jī)量”與“白噪聲”混為一談了!....看一眼“隨機(jī)過程”的有關(guān)論述應(yīng)該會有些啟迪。“隨機(jī)量”不止是“白噪聲”!.....雖然將“測量誤差”分析為兩類確有重要的“實(shí)用意義”——最直接的價(jià)值就在于能妥善處理“多次重復(fù)測量的結(jié)果”,但將其兩類分別命名為“系統(tǒng)誤差”、“隨機(jī)誤差”是不太“確切”的!....如果不改現(xiàn)用的分類名稱,那我們要說的是: 所謂未定“系統(tǒng)誤差”也是“隨機(jī)量”;所謂“隨機(jī)誤差”當(dāng)然也是“隨機(jī)量”,但它們是接近“白噪聲”特性的“隨機(jī)量”; 而不是說未定“系統(tǒng)誤差”也是“隨機(jī)誤差”】!
作者: njlyx    時間: 2016-6-12 23:18
njlyx 發(fā)表于 2016-6-12 19:20
【 一般測量儀器與計(jì)量標(biāo)準(zhǔn),都有系統(tǒng)誤差。系統(tǒng)誤差是與隨機(jī)誤差相比較、相區(qū)別而定義的,分類學(xué)規(guī)定: ...

【“隨機(jī)量”不止是“白噪聲”!】應(yīng)為【“隨機(jī)量”不止有“白噪聲”!】
作者: 史錦順    時間: 2016-6-13 08:10
本帖最后由 史錦順 于 2016-6-13 08:20 編輯
njlyx 發(fā)表于 2016-6-12 18:40
【(A)式的來源可以表達(dá)為:
            r實(shí)驗(yàn)j =  Mj - B                         (示值誤差實(shí)驗(yàn)值 ...

      
【njlyx的推導(dǎo)】

       本來非常明確的關(guān)系——

            r實(shí)驗(yàn)j =  Mj - B                                (1)
定義:             M平=...                                 (*2)
定義:            βj = M平-B                            (*3)
則有   
             r實(shí)驗(yàn)j = βj+( Mj -  M平)                 (*4)
         其中,( Mj -  M平) 便是所謂“隨機(jī)誤差”的“實(shí)驗(yàn)值”。
若記              αj = Mj -  M平                           (*5)
則有   
            r實(shí)驗(yàn)j = βj+ αj                 (*6)
-
【史評】
       先生推導(dǎo)的結(jié)果是
                   r實(shí)驗(yàn)j = βj+ αj                                                   (*6)
       而前邊給出的量值關(guān)系式是
                   βj = M平-B                                                        (*3)
                   αj = Mj -  M平                                                     (*5)
       將(*3)(*5)代入(*6),則有
                  r實(shí)驗(yàn)j = βj+ αj  
                           = M平-B +Mj -  M平
                           = Mj-B
                           = r實(shí)驗(yàn)j
       先生給出的推導(dǎo)結(jié)果居然是“自己等于自己”。先生積極發(fā)言,坦率表達(dá)觀點(diǎn)是好的,但總該認(rèn)真些。如(*6)式給出的結(jié)果,實(shí)在沒有意義。
-

作者: njlyx    時間: 2016-6-13 08:27
本帖最后由 njlyx 于 2016-6-13 08:45 編輯
史錦順 發(fā)表于 2016-6-13 08:10
【njlyx的推導(dǎo)】

       本來非常明確的關(guān)系——


要“導(dǎo)出”自己不等于自己才有意義嗎?! 本人沒有這個“認(rèn)真”的本領(lǐng),抱歉了。

【 r實(shí)驗(yàn)j = βj+ αj         (*6)】就是說明: “測量誤差”的“實(shí)驗(yàn)值”(樣本值)等于其 所謂“系統(tǒng)誤差(分量)”的“實(shí)驗(yàn)值”(樣本值)與 所謂“隨機(jī)誤差(分量)”的“實(shí)驗(yàn)值”(樣本值)之和!——當(dāng)然,這本是一個無須“論證”的關(guān)系只是為了回應(yīng)您那個“系統(tǒng)誤差(分量)”為“確定”量的荒唐“結(jié)論”!您只說“βj”為“確定”的,難道此處的 “αj ”就不是“確定”的?!!.....【一個“量”的某些“實(shí)驗(yàn)值”(樣本值)是“確定”的(已知的)】與【這個“量”本身是“確定”量】是兩個不同的概念!

您“導(dǎo)出”的那個關(guān)系想說明什么?

作者: 走走看看    時間: 2016-6-13 08:31
提示: 作者被禁止或刪除 內(nèi)容自動屏蔽
作者: 史錦順    時間: 2016-6-14 23:03
本帖最后由 史錦順 于 2016-6-14 23:27 編輯

-
                                          論系統(tǒng)誤差(3)
                                                               ——分布之爭
-
                                                                                          史錦順
-
       誤差有兩類,一類是快速變化量,是隨機(jī)變量,稱為隨機(jī)誤差。隨機(jī)誤差服從統(tǒng)計(jì)規(guī)律,按統(tǒng)計(jì)方法處理。這是公認(rèn)的,沒有爭議。非隨機(jī)量的誤差,即恒值的誤差或緩慢變化的誤差,統(tǒng)稱為系統(tǒng)誤差。通常儀器示值的長期變化,用漂移度(有規(guī)部分)與長期穩(wěn)定度來表征,于是系統(tǒng)誤差就專指誤差的恒值部分,于是說系統(tǒng)誤差,實(shí)際是指恒值誤差。誤差修正中講的“修正值是系統(tǒng)誤差值的負(fù)值”,其中的“系統(tǒng)誤差”就是“恒值誤差”。本文就在這個意義上論述系統(tǒng)誤差,并與現(xiàn)代誤差理論派爭辯。
-
(一)系統(tǒng)誤差是什么分布?
       現(xiàn)代誤差理論常常把系統(tǒng)誤差說成是均勻分布。這是錯誤的講法。
       前文講過,統(tǒng)計(jì)有兩種。一種是“時域”統(tǒng)計(jì),觀察問題的方式是:就一臺儀器,在研制、計(jì)量、測量應(yīng)用的過程中來考察。這是測量計(jì)量三大領(lǐng)域,即儀器研制、計(jì)量、應(yīng)用測量的實(shí)際情況,一切理論都必須就這種情況來研究,來表述。這是正道。
       還有一種視角是基于多臺儀器測量同一量。各臺儀器的系統(tǒng)誤差取值各是多大?系統(tǒng)誤差在各臺上是什么分布?這是“臺域”統(tǒng)計(jì)。一些人說系統(tǒng)誤差是均勻分布,可能就是這種“臺域”統(tǒng)計(jì)的觀點(diǎn)。生產(chǎn)廠有可能做這種統(tǒng)計(jì),用戶則不可能。“用20臺儀器同時測量同一量”,人間沒有這種情況,這不是人的行為。有的書把這種情況,也算成一種操作,那只有神仙能干。就算神仙境界吧。我們的討論僅限人間事物,而把人不能為的,視為“虛妄”,認(rèn)認(rèn)為不存在。
       說“系統(tǒng)誤差是均勻分布”就是“臺域”統(tǒng)計(jì)的觀點(diǎn)。對測量、計(jì)量來說,這是虛妄的、不存在的。這是歪道。
-
       一臺儀器的系統(tǒng)誤差,它是恒值,就“時域”統(tǒng)計(jì)來說,是δ分布。在以示值(或誤差值)為橫坐標(biāo)的圖上,它是數(shù)軸上的一個點(diǎn),而分布密度為無窮大,概率密度的積分為1。在[-|β|,+|β|]的區(qū)間中,包含概率為100%.
-
(二)誤差量分布區(qū)間的寬度
       討論系統(tǒng)誤差的分布規(guī)律,一個重要的問題是誤差區(qū)間的寬度。
       老史說系統(tǒng)誤差是δ分布,所指區(qū)間是系統(tǒng)誤差的區(qū)間[-|β|,+|β|]。
-
       《JJF1059.1-2012》的區(qū)間寬度的符號是a。
        一臺儀器的系統(tǒng)誤差的測得值β測,測量系統(tǒng)誤差時的誤差范圍是|Δβ|,則系統(tǒng)誤差的真值為:
                       β = β±|Δβ|                                                    (1)
       系統(tǒng)誤差的誤差范圍是|β|max,(1)式中二項(xiàng)合成結(jié)果為:
                      |β| = √(β2+Δβ2)                                              (2)
       系統(tǒng)誤差區(qū)間的半寬a = |β|,系統(tǒng)誤差的區(qū)間是[-|β|,+|β|],對系統(tǒng)誤差值的包含概率是100%。
       概率論中講,必然事件的概率為1。系統(tǒng)誤差是恒值誤差,多次測量,都是同一個值,說區(qū)間包含概率是100%,沒錯。《JJF1059.1-2012》說:三角、梯形、矩形、反正弦、兩點(diǎn),這五種分布,區(qū)間[-a,+a]的包含概率都是100%。取值分散的誤差尚且如此;取值恒定的系統(tǒng)誤差,包含概率何必低估?
-
       有一種誤解,把系統(tǒng)誤差的測得值的變化區(qū)間[-|Δβ| , + |Δβ|]當(dāng)成系統(tǒng)誤差的分布區(qū)間。這弄錯了一個量級,甚至是兩個量級。|Δβ|不是誤差分布的區(qū)間的半寬a.
-
       “系統(tǒng)誤差是均勻分布”的說法,是兩種可能情況的誤導(dǎo)。第一種是(一)中所講的“臺域”觀,就是多臺儀器同時測量一個量的情況。這是不現(xiàn)實(shí)的虛幻情況。第二種是(二)中講的區(qū)間錯位,分布區(qū)間的半寬a,必須包括系統(tǒng)誤差本身β;a是|β|,a絕不能是|Δβ|。二者相差一個量級以上。就是說,系統(tǒng)誤差β在小區(qū)間 [-|Δβ| , + |Δβ|] 中可能是均勻分布,而對大區(qū)間 [-|β|,+|β|] 來說,系統(tǒng)誤差是δ分布而不是均勻分布。誤差理論講的是被測量的真值區(qū)間,必須是大區(qū)間,而不是小區(qū)間。
-
(三)漏算系統(tǒng)誤差
     文獻(xiàn)上多次出現(xiàn)漏算系統(tǒng)誤差的情況。
     一臺儀器的隨機(jī)誤差范圍是3σ,而系統(tǒng)誤差是β,則誤差范圍為:
                R=√[β2+ (3σ)2]
     誤差區(qū)間的半寬a就是誤差范圍R.
     在測量儀器的設(shè)計(jì)制造中,減小隨機(jī)誤差容易,而減小系統(tǒng)誤差難。通常,儀器的誤差以系統(tǒng)誤差為主。奇怪的是,理論常常弄顛倒,重視隨機(jī)誤差,而輕視系統(tǒng)誤差。有的甚至漏算系統(tǒng)誤差。請看下例。

3.1 例子來源
       下圖的黑色部分(黑U95除外)為葉德培先生原圖。此圖載于《中國計(jì)量》2013.8 《測量不確定度評定與表示》系列講座 《第二講 測量不確定度評定中的一些基本術(shù)語及概念(一)》。
-
    說明:
     Yo:被測量的真值
     y:  測得值
     U: 擴(kuò)展不確定度
     y-U: 區(qū)間下界
     y+U: 區(qū)間上界
     Δ: 系統(tǒng)誤差(測得值的平均值減真值)

3.2 圖的溯源
       此圖不是葉先生的獨(dú)創(chuàng),其根源來自GUM(D6圖解說明)。葉文畫得易懂些。本文的否定性評論,針對的是GUM,不是只限于葉先生。
-
3.3 評論
       1 分散性的圖解
       不確定度的主定義說:不確定度是分散性。這張圖體現(xiàn)了這一點(diǎn)。不確定度區(qū)間是
                    [y-U,y+U]                                                         (3)
       圖中黑色U的區(qū)間的范圍,僅限于隨機(jī)誤差。不包括被測量的真值。
       2 違背VIM3的定義
       圖中黑色U的區(qū)間漏掉了真值,區(qū)間就毫無意義。這個圖解,違背了VIM3的不確定度為半寬的區(qū)間包含真值的說法,因而圖中黑色U區(qū)間是錯誤的。
       3 正確的區(qū)間與畫法
       圖中的U僅是擴(kuò)展不確定度的一部分,要記為U(隨機(jī)),而Δ是系統(tǒng)誤差。因系統(tǒng)誤差僅有一個,與隨機(jī)誤差合成U95,用“方和根法”。有
               U95 =√(U2+Δ2)                                                         
(4)

      這樣構(gòu)成的區(qū)間[y-U95,y+U95]即圖中紅色U95區(qū)間,必然包含被測量的真值,就是有意義的區(qū)間了。



-



補(bǔ)充內(nèi)容 (2016-6-15 06:48):
圖中,黑色部分(U95除外)為葉德培原圖,紅色部分是史錦順改圖。

補(bǔ)充內(nèi)容 (2016-6-15 06:51):
a為區(qū)間半寬。

補(bǔ)充內(nèi)容 (2016-6-15 07:00):
所論的誤差理論的區(qū)間,必須是被測量量值可能值的區(qū)間。測量“系統(tǒng)誤差”時的誤差范圍,必須與系統(tǒng)誤差結(jié)合在一起,才能參與構(gòu)成區(qū)間半寬a。
作者: njlyx    時間: 2016-6-15 14:02
史錦順 發(fā)表于 2016-6-14 23:03
-
                                          論系統(tǒng)誤差(3)
                                         ...


先生高論
   一臺儀器的系統(tǒng)誤差的測得值β測,測量系統(tǒng)誤差時的誤差范圍是|Δβ|,則系統(tǒng)誤差的真值為:
                       β = β測 ±|Δβ|                                                    (1)
       系統(tǒng)誤差的誤差范圍是|β|max,(1)式中二項(xiàng)合成結(jié)果為:
                      |β| = √(β測2+Δβ2)                                              (2)      
  


在下疑惑
          1.    (1)式中的“ β測”及“|Δβ|”是“已知”值?還是“未知”值? 是“常數(shù)”值?還是“變量值”?

          2.    (1)式表達(dá)的含義與【(被測量)真值Z=測得值M±測量誤差‘極值’('范圍值')R 】是否一致?   若果一致,則有 βmax = β測 +|Δβ|和βmax = β測 -|Δβ|;若不一致,那到底是什么‘含義’?在一個“理論”中,【β = β測 ±|Δβ|】與【Z=M±R 】的‘含義’不同是否恰當(dāng)??

          3.     |β|是β的絕對值嗎? 若是,由(1)式到(2)式的“數(shù)學(xué)原理”是什么?

          4.   |β|max是打醬油的嗎?


補(bǔ)充內(nèi)容 (2016-6-15 15:03):
若果一致,則有 βmax = β測 +|Δβ|和βmax = β測 -|Δβ|  應(yīng)為  若果一致,則有 βmax = β測 +|Δβ|和βmin = β測 -|Δβ|
作者: njlyx    時間: 2016-6-15 15:01
史錦順 發(fā)表于 2016-6-14 23:03
-
                                          論系統(tǒng)誤差(3)
                                         ...

先生高論:
      
      一臺儀器的系統(tǒng)誤差,它是恒值,就“時域”統(tǒng)計(jì)來說,是δ分布。在以示值(或誤差值)為橫坐標(biāo)的圖上,它是數(shù)軸上的一個點(diǎn),而分布密度為無窮大,概率密度的積分為1。在[-|β|,+|β|]的區(qū)間中,包含概率為100%.


在下疑惑:
   
      所謂的“δ分布”就是其“概率密度函數(shù)”p(x)用“δ函數(shù)——狄拉克函數(shù)”表達(dá)的“分布”吧? 這似乎沒什么稀奇,所有的“點(diǎn)”分布都是如此:【x只會‘隨機(jī)’的取值為x1或x2,取值概率分別為P1、P2】的“兩點(diǎn)”分布,其“概率密度函數(shù)”p(x)=P1*δ(x-x1)+P2*δ(x-x2),其中P1+P2=100%;【x只會‘隨機(jī)’的取值為x1或x2或x3,取值概率分別為P1、P2、P3】的“三點(diǎn)”分布,其“概率密度函數(shù)”p(x)=P1*δ(x-x1)+P2*δ(x-x2)+P3*δ(x-x3),其中P1+P2+P3=100%;....。您這“系統(tǒng)誤差”x的δ分布是個什么“具體樣子”呢?
          是p(x)=δ(x-β)的“一點(diǎn)”分布嗎?——這其實(shí)將“確定量”看成是“隨機(jī)量”的一種極致特例,雖無實(shí)際意義,但無概念混沌,問題是:如此“一點(diǎn)”分布何來[-|β|,+|β|]的區(qū)間呢??
         是p(x)=0.5*δ(x+|β|)+0.5*δ(x-|β|)的“兩點(diǎn)”分布嗎?——這倒是確有[-|β|,+|β|]的區(qū)間,問題是:如此“兩點(diǎn)”分布也明確表達(dá)了【“系統(tǒng)誤差”x是“隨機(jī)量”】! 還要回答為什么比區(qū)間內(nèi)“平均分布”合理? ?

作者: 史錦順    時間: 2016-6-16 08:52
njlyx 發(fā)表于 2016-6-15 14:02
先生高論

   一臺儀器的系統(tǒng)誤差的測得值β測,測量系統(tǒng)誤差時的誤差范圍是|Δβ|,則系統(tǒng) ...

-
【史文】            
        一臺儀器的系統(tǒng)誤差的測得值β,測量系統(tǒng)誤差時的誤差范圍是|Δβ|,則系統(tǒng)誤差的真值為:
                 β = β ±|Δβ|                                                          (1)
       系統(tǒng)誤差的誤差范圍是|β|max,(1)式中二項(xiàng)合成結(jié)果為:
                 |β| = √(β2+Δβ2)                                                  (2)
       系統(tǒng)誤差區(qū)間的半寬 a=|β|, 系統(tǒng)誤差的區(qū)間是 [-|β|,+|β|],對系統(tǒng)誤差值的包含概率是100%。
-
【njlyx質(zhì)疑】
          1.  (1)式中的“ β”及“|Δβ|”是“已知”值?還是“未知”值? 是“常數(shù)”值?還是“變量值”?
          2.  (1)式表達(dá)的含義與【(被測量)真值Z=測得值M±測量誤差‘極值’('范圍值')R 】是否一致?   若果一致,則有 βmax = β +|Δβ|和βmin= β -|Δβ|;若不一致,那到底是什么‘含義’?在一個“理論”中,【β = β ±|Δβ|】與【Z=M±R 】的‘含義’不同是否恰當(dāng)??
          3.   |β|是β的絕對值嗎? 若是,由(1)式到(2)式的“數(shù)學(xué)原理”是什么?
          4.   |β|max是打醬油的嗎?
-
【史辯】
       1 儀器的系統(tǒng)誤差β為恒值(變化部分算到隨機(jī)誤差中去了),β也基本為恒值。Δβ是測量系統(tǒng)誤差的誤差,是測得值平均值的誤差,是隨機(jī)誤差,|Δβ|等于3σ。已經(jīng)測量,當(dāng)然二者都是已知的。未知、已知是人的認(rèn)識情況,不影響誤差量本身的性質(zhì)。先生如此問,體現(xiàn)了不確定度評定強(qiáng)調(diào)“主觀”的思路,是不當(dāng)?shù)摹?br />        2 表達(dá)式(1)的含義與測量結(jié)果的表達(dá)式意義一致。但必須注意,這里的被測量是系統(tǒng)誤差β,因此,真值Z、測得值M、誤差范圍R都必須是被測量β的。史文已注意這一點(diǎn),沒錯。
       3 |β|當(dāng)然是β的絕對值。至于為什么能有(2)式,史文《交叉系數(shù)決定合成法》中專有“系統(tǒng)誤差與隨機(jī)誤差合成”一節(jié),那里有嚴(yán)格的推導(dǎo),那就是“數(shù)學(xué)原理”。可惜先生視真知如糞土,不肯一顧。你反感,我再說也等于零。
       4 |β|max體現(xiàn)了誤差量的兩大性質(zhì):絕對性與上限性。既取絕對值又取絕對值的最大值。|β|max就是系統(tǒng)誤差決定的量值的誤差范圍的那一部分。由于系統(tǒng)誤差的單值性,實(shí)際上|β|max與|β|沒有區(qū)別。
       5 誤差理論的著眼點(diǎn),是誤差量的最大可能值,至于小到多少,與結(jié)果表達(dá)無關(guān)。例如,表達(dá)隨機(jī)誤差就是3σ.而不必提及其最小值是零。先生寫的最小值是沒有用的。
-

作者: njlyx    時間: 2016-6-16 09:57
本帖最后由 njlyx 于 2016-6-16 10:02 編輯
史錦順 發(fā)表于 2016-6-16 08:52
-
【史文】            
        一臺儀器的系統(tǒng)誤差的測得值β測,測量系統(tǒng)誤差時的誤差范圍是|Δβ|, ...


         在【“ β測”及“|Δβ|”均為一個確定的“已知”值(一個具體的數(shù)值)、|β|表達(dá)β的絕對值】的前提下,能由【 β = β測 ±|Δβ|      (1)】“導(dǎo)出” 【  |β| = √(β測2+Δβ2)     (2)】?——實(shí)在是數(shù)學(xué)天才!本人不明白,在所難免。

        本人能看得懂的相似“導(dǎo)出” 關(guān)系只有

       (*)     如果x、y是兩個相互“正交”確定“矢量”,“|  |”表示矢量的“模”(2范數(shù))——退化到“標(biāo)量”就是“絕對值”(但兩個“標(biāo)量”之間不可能滿足“正交”的條件!),那么
                 由【 z = x ± y      (1*)】, 有【  |z| = √(|x|2+|x|2)     (2*)】
        
        (**)     如果x、y是兩個相互“無關(guān)”“隨機(jī)量”(——基本特征包括:其可能取值有“大于零”的“散布區(qū)間(寬度)”),“R[ ]”表示“隨機(jī)量”的“散布區(qū)間(寬度)”,那么
                 由【 z = x ± y    (1**)】, 有【  R[z] ≈ √{(R[x])2+(R[y])2)   (2**)】,其中,(2**)的“精確程度”取決于x、y的“分布”形式,如果兩者都服從“正態(tài)分布”,則(2**)“精確成立”。

      
作者: 史錦順    時間: 2016-6-16 14:42
本帖最后由 史錦順 于 2016-6-16 15:05 編輯
njlyx 發(fā)表于 2016-6-15 15:01
先生高論:
      
      一臺儀器的系統(tǒng)誤差,它是恒值,就“時域”統(tǒng)計(jì)來說,是δ分布。在 ...

-
                                        同njlyx辯論(2)
-
                                                                                     史錦順
-
【史文】

       一臺儀器的系統(tǒng)誤差,它是恒值,就“時域”統(tǒng)計(jì)來說,是δ分布。在以示值(或誤差值)為橫坐標(biāo)的圖上,它是數(shù)軸上的一個點(diǎn),而分布密度為無窮大,概率密度的積分為1。在[-|β|,+|β|]的區(qū)間中,包含概率為100%.
-
【njlyx質(zhì)疑】
       所謂的“δ分布”就是其“概率密度函數(shù)”p(x)用“δ函數(shù)——狄拉克函數(shù)”表達(dá)的“分布”吧? 這似乎沒什么稀奇,所有的“點(diǎn)”分布都是如此:【x只會‘隨機(jī)’的取值為x1或x2,取值概率分別為P1、P2】的“兩點(diǎn)”分布,其“概率密度函數(shù)”p(x)=P1*δ(x-x1)+P2*δ(x-x2),其中P1+P2=100%;【x只會‘隨機(jī)’的取值為x1或x2或x3,取值概率分別為P1、P2、P3】的“三點(diǎn)”分布,其“概率密度函數(shù)”p(x)=P1*δ(x-x1)+P2*δ(x-x2)+P3*δ(x-x3),其中P1+P2+P3=100%;....。您這“系統(tǒng)誤差”x的δ分布是個什么“具體樣子”呢?
       是p(x)=δ(x-β)的“一點(diǎn)”分布嗎?——這其實(shí)將“確定量”看成是“隨機(jī)量”的一種極致特例,雖無實(shí)際意義,但無概念混沌,問題是:如此“一點(diǎn)”分布何來[-|β|,+|β|]的區(qū)間呢??
       是p(x)=0.5*δ(x+|β|)+0.5*δ(x-|β|)的“兩點(diǎn)”分布嗎?——這倒是確有[-|β|,+|β|]的區(qū)間,問題是:如此“兩點(diǎn)”分布也明確表達(dá)了【“系統(tǒng)誤差”x是“隨機(jī)量”】! 還要回答為什么比區(qū)間內(nèi)“平均分布”合理? ?
-
【史辯】
       先生對δ分布、兩點(diǎn)分布、三點(diǎn)分布,描述得很清楚。
       對一點(diǎn)分布,先生也認(rèn)可,是對的。常值是變量的一個特定點(diǎn),這是沒錯的。但不是“沒有實(shí)際意義”,而是有大用處。系統(tǒng)誤差是恒值誤差,就是概率論中的“必然事件”,其概率為1,沒有任何問題。如果講分布,恒值誤差是單點(diǎn),就是“一點(diǎn)分布”,學(xué)名就是δ分布。
       誤差范圍是什么?
       誤差元是測得值減真值。
       誤差范圍是誤差元的絕對值的一定概率(大于99%)意義上的最大可能值。
-
      求系統(tǒng)誤差β的誤差范圍,必須經(jīng)過兩步。第一步,取絕對值,得|β|;第二步取最大值。因β是單值,誤差范圍是
                 Rβ =|β|max=|β|
       由誤差元定義
                 Rβ = |β| = |M-Z|                                                      (1)
-
       解絕對值方程(1):
       當(dāng)M>Z
                 Rβ = |β| =M-Z
       有

                  Z= M–Rβ                                                                (2)
       即

                  Z = M-|β|                                                                (3)
       當(dāng)M<Z
                  Rβ =|β|=Z-M   
       有
                 Z= M +Rβ                                                                 (4)
       即
                  Z = M+|β|                                                               (5)
-
       綜合(2)(4),有
                  Z= M±Rβ                                                                   (6)
       式(6)寫成區(qū)間形式為
                 [-Rβ ,+Rβ]                                                                  (7)
-
       綜合(3)(5),有
                  Z= M±|β|                                                                 (8)
       式(8)寫成區(qū)間形式為
                  [-|β|,+|β|]                                                             (9)
-
       如上,就是按誤差元與誤差范圍的定義,推導(dǎo)出一點(diǎn)分布(δ分布)的區(qū)間表達(dá)式。
-
       系統(tǒng)誤差既不是兩點(diǎn)分布,也沒人這樣認(rèn)為,就沒有把客觀的δ分布與它比較的必要了。
       下面講一個把系統(tǒng)誤差看成是均勻分布,導(dǎo)致嚴(yán)重夸大誤差的例子。算作是δ分布與“均勻分布胡說”的比較吧。
-
       設(shè)某臺儀器甲的誤差范圍指標(biāo)是1%,要求置信度99%以上(福祿克公司就這樣要求)。隨機(jī)誤差很小(電子秤基本是這種情況)。
       檢定中,實(shí)測:系統(tǒng)誤差為0.8%,隨機(jī)誤差3σ=0.10%。計(jì)量標(biāo)準(zhǔn)誤差0.01%,可略。N=100,3σ
=0.01%可略。
-
       按經(jīng)典誤差理論(誤差量絕對合成),儀器誤差值0.9%。判別:合格
-
       按現(xiàn)代誤差理論(主要是不確定度論),認(rèn)為系統(tǒng)誤差是均勻分布,系統(tǒng)誤差范圍除以根號3與隨機(jī)誤差σ按方和根合成。得合成標(biāo)準(zhǔn)誤差0.464%,乘3得1.4%,而指標(biāo)是1%, 判別:不合格
-
       按《交叉系數(shù)決定合成法》的算法:著眼點(diǎn)在“范圍”合成,系統(tǒng)誤差與隨機(jī)誤差合成,公式是二范圍的“方和根”,即0.8%的平方加(3σ)的平方,再開方,得0.81%。判別:合格
-
      當(dāng)取2σ,可信性是95%時,不確定度的“均勻分布”論,還可混一時;而取3σ(歷史上如此,以后也必然如此),不確定度論、均勻分布論的不合理性就明顯暴露了。
-



作者: njlyx    時間: 2016-6-16 17:32
本帖最后由 njlyx 于 2016-6-16 17:55 編輯
史錦順 發(fā)表于 2016-6-16 14:42
-
                                        同njlyx辯論(2)
-


史先生原文——
設(shè)某臺儀器甲的誤差范圍指標(biāo)是1%,要求置信度99%以上(福祿克公司就這樣要求)。隨機(jī)誤差很小(電子秤基本是這種情況)。
       檢定中,實(shí)測:系統(tǒng)誤差為0.8%,隨機(jī)誤差3σ=0.10%。計(jì)量標(biāo)準(zhǔn)誤差0.01%,可略。N=100,3σ平=0.01%可略。
-
       按經(jīng)典誤差理論(誤差量絕對合成),儀器誤差值0.9%。判別:合格。
-
       按現(xiàn)代誤差理論(主要是不確定度論),認(rèn)為系統(tǒng)誤差是均勻分布,系統(tǒng)誤差范圍除以根號3與隨機(jī)誤差σ按方和根合成。得合成標(biāo)準(zhǔn)誤差0.464%,乘3得1.4%,而指標(biāo)是1%, 判別:不合格。


njlyx置疑——
       您這“按現(xiàn)代誤差理論(主要是不確定度論)”的“做法”有確切來歷嗎?  對于“檢定”某臺儀器是否“合格”——“誤差”是否不超出要求的“范圍指標(biāo)是1%(置信度99%)”? 有哪個“專家”會如此“操作”?!

njlyx的“認(rèn)識”——
       此處的“‘系統(tǒng)誤差’0.8%”是檢定“測得值”,不是表達(dá)該儀器性能指標(biāo)的“極值(范圍值)”!  “檢定”的“主要功能”是判定被“檢定”儀器是否合格?  有誰能憑一次“檢定”的“數(shù)據(jù)”就給出【被‘檢定’儀器的'測量不確定度'】? “檢定”需要給出的“測量不確定度”是“檢定”方案本身的“測量不確定度”,其主要來源是“計(jì)量標(biāo)準(zhǔn)誤差0.01%”,與“0.8%”無關(guān),不會涉及什么“系統(tǒng)誤差”的“分布問題”!

         涉及“系統(tǒng)誤差分布”的問題應(yīng)該是:  假定已知(可靠材料給定!或歷經(jīng)足夠多的“標(biāo)定”實(shí)驗(yàn)“確定”)某臺“儀器甲”的“系統(tǒng)誤差(極值)”為0.8%、“隨機(jī)誤差(標(biāo)準(zhǔn)偏差)”為σ=0.04%,要求(評估)此“儀器甲”的“(擴(kuò)展)測量不確定度”U99。且其中具體細(xì)節(jié)有待確切(包含系數(shù)與包含概率的對應(yīng)關(guān)系會隨‘分布’不同,只要認(rèn)真對待,便不會出現(xiàn)‘違背常理’的結(jié)果)。

      【 “檢定”儀器】與【 “評估”儀器的“測量不確定度”】是兩件事情! ! 前者通常比后者“單純”的多。

      


作者: njlyx    時間: 2016-6-16 17:50
史錦順 發(fā)表于 2016-6-16 14:42
-
                                        同njlyx辯論(2)
-

按您如此“邏輯”——
         基于【Z=M±R 】,可“導(dǎo)出”:“真值”Z的“可能范圍”應(yīng)該是  [ - √(M^2+R^2),√(M^2+R^2) ]  
        ——無比“強(qiáng)大”!

作者: csln    時間: 2016-6-16 18:56
本帖最后由 csln 于 2016-6-16 19:02 編輯

設(shè)某臺儀器甲的誤差范圍指標(biāo)是1%,要求置信度99%以上(福祿克公司就這樣要求)。隨機(jī)誤差很小(電子秤基本是這種情況)。
       檢定中,實(shí)測:系統(tǒng)誤差為0.8%,隨機(jī)誤差3σ=0.10%。計(jì)量標(biāo)準(zhǔn)誤差0.01%,可略。N=100,3σ平=0.01%可略。
-
       按經(jīng)典誤差理論(誤差量絕對合成),儀器誤差值0.9%。判別:合格。
-
       按現(xiàn)代誤差理論(主要是不確定度論),認(rèn)為系統(tǒng)誤差是均勻分布,系統(tǒng)誤差范圍除以根號3與隨機(jī)誤差σ按方和根合成。得合成標(biāo)準(zhǔn)誤差0.464%,乘3得1.4%,而指標(biāo)是1%, 判別:不合格


不確定方法測量結(jié)果表達(dá)

計(jì)量標(biāo)準(zhǔn)貢獻(xiàn)不確定度分量與測得值重復(fù)性分量沒有值得考慮的相關(guān)性

uc=√((0.01%/√3)^2+(0.01%/3)^2)=√(0.000033%+0.000011%)=√0.000044=0.0066%

均勻分布一項(xiàng)占合成標(biāo)準(zhǔn)不確定度三分之二以上,合成標(biāo)準(zhǔn)不確定度也為均勻分布

U95=0.0066%*1.65=0.011%

這一次計(jì)量的結(jié)果:測量誤差平均值以95%概率存在于0.8%±0.01%內(nèi),計(jì)量結(jié)果合格(實(shí)際計(jì)量中不會重復(fù)測量100次,意義不大)


補(bǔ)充內(nèi)容 (2016-6-17 08:01):
3σ物理意義是包含概率是99.67%,要考慮3σ對象及分布,此處U99=0.0066%*√3*0.99=0.0113%
作者: csln    時間: 2016-6-16 20:12
本帖最后由 csln 于 2016-6-16 20:15 編輯

接33#
建議不要這個層次上質(zhì)疑、批判不確定度,這種處理方法與測量結(jié)果不確定度風(fēng)、馬、牛不相及
作者: njlyx    時間: 2016-6-17 09:21
本帖最后由 njlyx 于 2016-6-17 09:24 編輯
csln 發(fā)表于 2016-6-16 18:56
設(shè)某臺儀器甲的誤差范圍指標(biāo)是1%,要求置信度99%以上(福祿克公司就這樣要求)。隨機(jī)誤差很小(電子秤基本 ...


如果將問題改為——
   
設(shè)某臺儀器甲的誤差范圍指標(biāo)是1%,要求置信度99%以上。
       檢定實(shí)測:測量次數(shù)N=11, “誤差”測得值的均值為0.8%,“誤差”測得值的標(biāo)準(zhǔn)偏差為σ=0.1%;
      ( “誤差”測得值數(shù)據(jù):0.75%,0.85%,  1.05%,0.80%,0.75%,0.70%,  0.80%,0.75%,0.85%,0.80%,0.75%)
       檢定條件:計(jì)量標(biāo)準(zhǔn)的“誤差”為0.01%;其它條件也完全符合“規(guī)范”。
      
      “檢定”結(jié)論: ?  


“檢定”結(jié)論會是什么?

作者: 史錦順    時間: 2016-6-17 15:34
本帖最后由 史錦順 于 2016-6-17 15:41 編輯
njlyx 發(fā)表于 2016-6-16 17:50
按您如此“邏輯”——
         基于【Z=M±R 】,可“導(dǎo)出”:“真值”Z的“可能范圍”應(yīng)該是  [ - √( ...

-
       學(xué)術(shù)討論,要仔細(xì)辨別、認(rèn)真思考。不能憑直覺。
       我哪里講過儀器的示值M同誤差范圍R之間可以取“方和根”合成?這不是老史的邏輯,這是老史在任何場合都不可能講的錯話。編造這種錯誤的算法,還要硬加在史錦順的頭上,不應(yīng)該呀!
-
       老史確實(shí)有過下述表達(dá):
       一臺儀器的系統(tǒng)誤差的測得值β,測量系統(tǒng)誤差時的誤差范圍是|Δβ|則系統(tǒng)誤差的真值為:
                 β = β ±|Δβ|                                  1
       系統(tǒng)誤差的誤差范圍是|β|max,1)式中二項(xiàng)合成結(jié)果為:
                 |β| = 2+Δβ2)                              2
       這里的β是系統(tǒng)誤差的真值,β是系統(tǒng)誤差的測得值。對測量系統(tǒng)誤差這個活動來說,β測得值,而|Δβ|是誤差范圍;但對確定被測量量值的測量(大測量),來說,系統(tǒng)誤差的測量是分項(xiàng)活動(小活動)。小活動的測得值系統(tǒng)誤差β是大活動的一項(xiàng)主要誤差,而小活動的測量誤差,也是大活動的一項(xiàng)誤差。計(jì)算大活動的誤差,βΔβ都是誤差項(xiàng),因而它們是應(yīng)當(dāng)而且可以合成的。在大活動中,考慮系統(tǒng)誤差的區(qū)間,區(qū)間是 [-|β|,+|β|],沒錯。
-
      把上述情況的作法,引申到量值測量的測得值與誤差范圍的關(guān)系處理,是亂套公式,絕不是史錦順的邏輯。老史從來沒有、也絕對不會這樣干。量值的測得值本身不是誤差量,怎能把它與誤差范圍合成呢?不贊成(1)/(2)式,要講否定的理由,這種形式上的“引申法致謬”,不好,引申本身不成立。因?yàn)?/font>M是測得值,不是誤差量,兩種情況截然不同,不可套用公式。
-

作者: njlyx    時間: 2016-6-17 15:52
本帖最后由 njlyx 于 2016-6-17 15:58 編輯
史錦順 發(fā)表于 2016-6-17 15:34
-
       學(xué)術(shù)討論,要仔細(xì)辨別、認(rèn)真思考。不能憑直覺。       我哪里講過儀器的示值M同誤差范圍R之間可 ...


“誤差”量也是“量”啊!

您那“公式”完全是您隨意“規(guī)定”的!
作者: csln    時間: 2016-6-17 16:21
本帖最后由 csln 于 2016-6-17 16:24 編輯
njlyx 發(fā)表于 2016-6-17 09:21
如果將問題改為——
   
【 設(shè)某臺儀器甲的誤差范圍指標(biāo)是1%,要求置信度99%以上。


不明白您的用意是什么,但感覺有個坑

如果您確信條件都沒問題,重復(fù)測試還會出現(xiàn)接近離群值的數(shù),就是由這塊表引起的,這塊表還是扔了吧,一定想要用,就用吧,聊勝于無

計(jì)量結(jié)果可以判定合格,情況注明提醒使用者注意就是了,任何結(jié)果都不會是絕對0風(fēng)險(xiǎn)
作者: njlyx    時間: 2016-6-17 17:09
本帖最后由 njlyx 于 2016-6-17 17:53 編輯

回復(fù)38#(當(dāng)時手機(jī)操作不當(dāng)):
  
    “數(shù)據(jù)”是編出來的!

     如果按所謂“經(jīng)典方法”(指以往實(shí)際應(yīng)用的“方法”,并非一定“吻合”史先生的“新論”)處理,如此“數(shù)據(jù)”下的“檢定”結(jié)論肯定是“不合格”,不會含糊!若是在“校準(zhǔn)”后不久(離規(guī)定的“有效期”尙很遠(yuǎn)!)抽檢就出現(xiàn)此情況,那這“表”可能是沒什么用了!不然的話,重新“校準(zhǔn)”后可能還可用?

    因?yàn)檫@“表”的檔次假定就不高(1%),單從0.1%的“標(biāo)準(zhǔn)偏差”判斷它已“失效”可能不一定妥當(dāng)。

作者: csln    時間: 2016-6-17 18:09
本帖最后由 csln 于 2016-6-17 18:17 編輯
njlyx 發(fā)表于 2016-6-17 17:09
回復(fù)38#(當(dāng)時手機(jī)操作不當(dāng)):
  
     “數(shù)據(jù)”是編出來的!


按經(jīng)典誤差理論處理也是合格的,是按平均值判定,不會考慮測量不確定度問題,沒有檢定規(guī)程會規(guī)定測量平均值+3σ之類來判定

除非驗(yàn)收前雙方約定只要有一個數(shù)超差就判定不合格

如果沒有約定若是一個新設(shè)備判定不合格供應(yīng)者會打官司到判定者屈服為止。您可以說這個表不好,可以說它存在不合格風(fēng)險(xiǎn),不能說它不合格。
作者: njlyx    時間: 2016-6-17 21:02
csln 發(fā)表于 2016-6-17 18:09
按經(jīng)典誤差理論處理也是合格的,是按平均值判定,不會考慮測量不確定度問題,沒有檢定規(guī)程會規(guī)定測量平均 ...

“按平均值‘判定“合格”’性的“檢定規(guī)程”多嗎?那是我自以為是了!……按“一般人”的理解,99.7%包含概率的那個“允許誤差限”是每個單次“測量誤差”都不能超越的界限!300次“檢定”出的“測量誤差”值,只允許超1次。對于11次的“檢定”,若超出1次,要么直接判“不合格”,要么補(bǔ)充“檢定”次數(shù)至300次以上!(“檢定”方法引起的“測量不確定度”影響當(dāng)然是要適當(dāng)考慮的)
作者: njlyx    時間: 2016-6-17 21:11
njlyx 發(fā)表于 2016-6-17 21:02
“按平均值‘判定“合格”’性的“檢定規(guī)程”多嗎?那是我自以為是了!……按“一般人”的理解,99.7%包 ...

【“測量平均值+3σ‘’不超限】從理論上來說是可以替代【99.7%“單次測量值”不超限】的方案,不知是否有什么“檢定規(guī)程”采用?
作者: csln    時間: 2016-6-17 22:37
本帖最后由 csln 于 2016-6-17 22:50 編輯
njlyx 發(fā)表于 2016-6-17 21:11
【“測量平均值+3σ‘’不超限】從理論上來說是可以替代【99.7%“單次測量值”不超限】的方案,不知是否 ...


沒有,至少我沒見過,這只是一種想當(dāng)然的脫離實(shí)際的想象。若以極值判斷,一個測量列一眼就能找出誤差極值,何必去浪費(fèi)時間計(jì)算后再判斷。3σ多用來判斷、剔除異常值

規(guī)程、規(guī)范一般是在不同頻率、不同量程從頻響、線性上大量抽樣測量點(diǎn)降低誤判概率,檢驗(yàn)標(biāo)準(zhǔn)一般也是如此,一個測量點(diǎn)一般只進(jìn)行3、5次測量取平均值,單點(diǎn)重復(fù)較多測量次數(shù)的專業(yè)是少數(shù)
作者: csln    時間: 2016-6-17 22:55
njlyx 發(fā)表于 2016-6-17 21:02
“按平均值‘判定“合格”’性的“檢定規(guī)程”多嗎?那是我自以為是了!……按“一般人”的理解,99.7%包 ...

好象還沒見過那個產(chǎn)品聲稱合格概率是99.7%,也沒見過那個產(chǎn)品聲稱其測量值99.7%不超差
作者: 史錦順    時間: 2016-6-18 07:43
本帖最后由 史錦順 于 2016-6-18 07:57 編輯
njlyx 發(fā)表于 2016-6-17 09:21
如果將問題改為——
   
【 設(shè)某臺儀器甲的誤差范圍指標(biāo)是1%,要求置信度99%以上。

-
njlyx 題目
【 設(shè)某臺儀器甲的誤差范圍指標(biāo)是1%,要求置信度99%以上。
       檢定實(shí)測:測量次數(shù)N=11, “誤差”測得值的均值為0.8%,“誤差”測得值的標(biāo)準(zhǔn)偏差為σ=0.1%;
      ( “誤差”測得值數(shù)據(jù):0.75%,0.85%,  1.05%,0.80%,0.75%,0.70%,  0.80%,0.75%,0.85%,0.80%,0.75%)
       檢定條件:計(jì)量標(biāo)準(zhǔn)的“誤差”為0.01%;其它條件也完全符合“規(guī)范”。
       “檢定”結(jié)論: ?   】
       “檢定”結(jié)論會是什么?
----------------------------------------------
史錦順解題
(一)數(shù)據(jù)準(zhǔn)備
       1 系統(tǒng)誤差測得值  β=M-B=0.8%
       2 隨機(jī)誤差范圍  3σ= 0.3%
       3 系統(tǒng)誤差的確定誤差即測得值平均值的誤差范圍 3σ= 0.1%
       4 異常數(shù)據(jù)檢查。用3σ法則。最大離散值0.25%(1.05%-0.8%)小于3σ值。無異常數(shù)據(jù)。

-
       史錦順觀點(diǎn):計(jì)量是統(tǒng)計(jì)測量(著眼于對象的性能,而不是手段的性能),有異常數(shù)據(jù)也不能剔除,而當(dāng)作儀器的性能處理。
-
(二)誤差分析
       1 儀器的誤差分三部分:系統(tǒng)誤差、隨機(jī)誤差、分辨力。

       2 隨機(jī)誤差體現(xiàn)為測得值數(shù)據(jù)的分散性,由σ表達(dá)。σ是按貝塞爾公式算得的。與基于數(shù)學(xué)期望的標(biāo)準(zhǔn)偏差等效。
       3 分辨力誤差,體現(xiàn)在數(shù)據(jù)的變化中,不單獨(dú)立項(xiàng)。
       4 計(jì)量誤差等于標(biāo)準(zhǔn)的誤差范圍。(不包括檢定時的示值波動,此點(diǎn)有別于不確定度論。)
-
(三)誤差合成公式與計(jì)算結(jié)果

       儀器的系統(tǒng)誤差的測得值為
                 β=M-B
       其中M的誤差范圍為3σ
       儀器誤差范圍,由三項(xiàng)誤差合成:1 儀器的系統(tǒng)誤差β;2 儀器的隨機(jī)誤差范圍3σ;3 測量系統(tǒng)誤差時的誤差范圍3σ。三項(xiàng)誤差中只有一項(xiàng)是系統(tǒng)誤差,三者合成方法為“方和根”合成。公式為
                 R實(shí)驗(yàn)= √ [β2+(3σ)2+ (3σ)2]                                       (9.6)
-
       計(jì)算結(jié)果:
                 R實(shí)驗(yàn)=√ [(0.8%)2+(0.1%)2+(0.3%)2]
                         = 0.86%
-
(四)合格性判別
       合格條件
                 R實(shí)驗(yàn) ≤ R指標(biāo) – R標(biāo)準(zhǔn)                 
       實(shí)測結(jié)果
                 0.86% ≤ 1.0% - 0.01%
                 0.86% ≤ 0.99%
-
      計(jì)量結(jié)論:被檢儀器甲合格
-





作者: njlyx    時間: 2016-6-18 09:46
史錦順 發(fā)表于 2016-6-18 07:43
-
njlyx 題目
【 設(shè)某臺儀器甲的誤差范圍指標(biāo)是1%,要求置信度99%以上。

您這“結(jié)論”符合您的實(shí)踐經(jīng)驗(yàn)嗎?如果符合,那別人便無話可說了。
作者: njlyx    時間: 2016-6-18 10:42
csln 發(fā)表于 2016-6-17 22:55
好象還沒見過那個產(chǎn)品聲稱合格概率是99.7%,也沒見過那個產(chǎn)品聲稱其測量值99.7%不超差 ...

那一般會聲稱“?%”不超差呢?……95%?90%?……總有一個能為用戶接受的承諾吧?  至于是約束單次樣本值不超差?還是多次樣本的平均值不超差?可能取決于該產(chǎn)品的常規(guī)使用方法,相應(yīng)的“允許誤差”就應(yīng)該予以明確。對于一般的測量器具,單次測量誤差不超差可能是常見情況。……“檢定”中取“平均值”的目的是平抑“檢定”方法引起的檢定“誤差”,若被檢定對象自身的“波動”遠(yuǎn)小于此檢定“誤差”的幅度,那考察“平均值”是否超差是合適的!   但所給問題的情況正好相反啊!還是那么眉毛胡子一把抓的“套辦”,難免就把爛東西“檢定”合格了!  “被測對象”的表現(xiàn)與“測量方法(技術(shù))”的性能還是要盡力區(qū)分,盡管有時比較困難。




歡迎光臨 計(jì)量論壇 (http://m.bkd208.com/) Powered by Discuz! X3.4
国产一区国产精品,2019中文亚洲字幕,电影在线高清,欧美精品一区二区三区久久
国产精品久久久久久久久免费相片 | 亚洲欧洲在线观看av| 久久免费美女视频| 久久天天做天天爱综合色| 国产亚洲欧美一级| 国产精品青草久久| 有码一区二区三区| 喷水一区二区三区| 国产精品亚洲视频| 91在线观看下载| 欧洲一区在线电影| 日韩一区二区三区电影 | 国产精品美女久久久久久2018 | 亚洲三级在线播放| 午夜av一区二区三区| 日本欧美一区二区三区乱码| 麻豆精品在线视频| 成人免费视频视频在线观看免费| 99精品国产99久久久久久白柏| 色久优优欧美色久优优| 欧美一区二区在线看| 久久久精品欧美丰满| 亚洲久本草在线中文字幕| 蜜臀av一区二区在线观看| 国产精品一二二区| 欧美日韩一区高清| 国产精品久久久久久久久久免费看| 亚洲国产一区二区三区| 国产乱妇无码大片在线观看| 色综合久久88色综合天天6 | 一区二区在线免费| 精品亚洲porn| 欧美性videosxxxxx| 久久久久久久久99精品| 亚洲二区在线视频| 成人av网站免费| 欧美一二三四区在线| 亚洲欧美日本韩国| 国产成人自拍在线| 精品日韩成人av| 五月婷婷久久丁香| 色综合色综合色综合| 久久久久久一二三区| 日本亚洲最大的色成网站www| 成人黄色av电影| 久久亚洲精华国产精华液| 香蕉久久一区二区不卡无毒影院| 成人aa视频在线观看| 精品国产区一区| 美日韩一区二区三区| 欧美美女直播网站| 亚洲精品国产第一综合99久久| 国产精品乡下勾搭老头1| 欧美一区二区久久久| 亚洲高清免费观看高清完整版在线观看| 成人在线综合网| 国产日韩欧美精品电影三级在线| 精品一区免费av| 日韩一区二区免费在线电影| 五月激情综合婷婷| 777奇米成人网| 日日摸夜夜添夜夜添国产精品| 欧美日韩一区在线| 日韩精品乱码av一区二区| 欧美日韩国产一级片| 午夜视频在线观看一区| 制服丝袜亚洲色图| 免费av成人在线| 精品少妇一区二区三区视频免付费 | 国产成人综合在线| 国产精品福利一区| 色婷婷综合视频在线观看| 亚洲精品视频在线| 欧美中文字幕亚洲一区二区va在线| 亚洲国产成人自拍| 99re6这里只有精品视频在线观看| 中文字幕五月欧美| 精品视频资源站| 精品亚洲欧美一区| 国产精品不卡一区| 欧美羞羞免费网站| 久草在线在线精品观看| 欧美激情中文不卡| 日本高清不卡一区| 免费在线看成人av| 久久久青草青青国产亚洲免观| 韩国精品主播一区二区在线观看| 91精品在线观看入口| 天堂影院一区二区| 国产亚洲一区字幕| 国产精品久久久久久亚洲毛片| 色综合久久中文综合久久牛| 午夜精品久久久久久久蜜桃app| 欧美色视频在线观看| 国产一区二区三区精品视频| 精品成人免费观看| 91色九色蝌蚪| 日韩精品亚洲一区| 自拍视频在线观看一区二区| 国产激情视频一区二区三区欧美| 国产午夜精品久久久久久免费视| 91蜜桃免费观看视频| 亚洲第一电影网| 精品免费国产一区二区三区四区| 国产揄拍国内精品对白| 亚洲一区免费视频| 欧美性做爰猛烈叫床潮| 国产成人av一区| 亚洲黄色片在线观看| 精品国产一区二区三区久久久蜜月| 亚洲午夜电影在线观看| 久久精品男人的天堂| 91丨porny丨最新| 久久99精品久久久| 亚洲欧美日韩国产综合| 精品国产精品网麻豆系列| 国产乱码精品一区二区三| 亚洲综合在线免费观看| 精品美女一区二区三区| 免费观看在线色综合| 久久午夜电影网| 欧美性生活久久| 97se亚洲国产综合自在线不卡 | 日韩一区二区影院| 93久久精品日日躁夜夜躁欧美| 久久99国产精品尤物| 亚洲乱码国产乱码精品精小说| 精品国产第一区二区三区观看体验| 国产美女久久久久| 美女视频黄免费的久久| 国产日韩三级在线| 欧美r级电影在线观看| 欧美大片免费久久精品三p| 国产成人a级片| 狠狠久久亚洲欧美| 亚洲一卡二卡三卡四卡无卡久久 | 色婷婷综合久久久久中文| 成人免费视频免费观看| 亚洲电影第三页| 亚洲午夜成aⅴ人片| 亚洲综合一区二区三区| 欧美激情综合五月色丁香小说| 久久精品欧美日韩精品| 精品久久久久久久人人人人传媒| 欧美精品日韩精品| 色婷婷综合久久久久中文| 成人午夜在线播放| 亚洲影院理伦片| 69堂国产成人免费视频| 欧美色成人综合| 欧美一区国产二区| 欧美日韩精品一区二区三区蜜桃| 欧美午夜在线观看| 欧美日韩亚洲综合一区二区三区| 欧美日韩国产综合视频在线观看| av在线一区二区| 欧美色窝79yyyycom| eeuss影院一区二区三区| 成人福利电影精品一区二区在线观看| 懂色av噜噜一区二区三区av| 韩国理伦片一区二区三区在线播放| 国内精品不卡在线| 激情成人综合网| 国产福利电影一区二区三区| 亚洲不卡av一区二区三区| 天堂久久久久va久久久久| 激情伊人五月天久久综合| 国产在线精品视频| 91蝌蚪porny| 日本乱码高清不卡字幕| 欧美日韩高清影院| 日韩一级大片在线| 中文字幕一区二区三中文字幕| 亚洲自拍都市欧美小说| 亚洲成人在线观看视频| 国产在线精品一区二区不卡了| 国产美女主播视频一区| 欧美亚洲日本一区| 欧美一区二区大片| 1000部国产精品成人观看| 日韩电影在线看| 国产精品影视网| 欧美日韩一区高清| 精品国产免费视频| 亚洲大片一区二区三区| 国产精品一二三四五| 色av一区二区| 中文幕一区二区三区久久蜜桃| 26uuu精品一区二区| 天天综合天天做天天综合| 国产一区激情在线| 欧美午夜在线一二页| 国产精品美女久久久久久久久| 亚洲欧美激情小说另类| 国产成人三级在线观看| 91影院在线观看| 国产日本欧美一区二区| 亚洲一区二区高清| 国产宾馆实践打屁股91| 精品国产欧美一区二区|