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計量論壇

標題: 通用卡尺示值誤差和偏差的問題 [打印本頁]

作者: ctjctj1229 時間: 2015-8-20 18:43
標題: 通用卡尺示值誤差和偏差的問題
一把（0-150）mm的數顯卡尺分別用41.2mm 81.5mm 121.8mm五等量塊檢定示值誤差得到的結果是41.18mm 81.48mm 121.77mm

我想請問一下：這把卡尺的偏差分別是-0.02mm -0.02mm -0.03mm，說明比約定真值分別小了-0.02mm -0.02mm -0.03mm

為什么這把卡尺的示值誤差也是-0.02mm -0.02mm -0.03mm

還有千分尺的偏差也等于示值誤差

為什么有一些量具，比如鋼卷尺偏差與示值誤差互為相反數呢？

作者: xo00 時間: 2015-8-20 20:14
你把概念搞錯了偏差是實際值減去示值示值誤差是示值減去實際值兩個肯定是相反的

作者: xo00 時間: 2015-8-20 20:15
通常實物量具才給的偏差
其他一般給的是示值誤差

作者: hblgs2004 時間: 2015-8-21 08:36
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作者: 長度室 時間: 2015-8-21 16:06
算錯了，該例偏差都是正的。

作者: 長度室 時間: 2015-8-21 16:10

hblgs2004 發表于 2015-8-21 08:36
誤差是指測定結果與真實結果之間的差值,是一個計量學概念；
偏差是表示個別測量值與平均值之間的差值，是一 ...

“偏差是表示個別測量值與平均值之間的差值，是一個統計學概念”，是這樣的么？個別測量值與平均值之間的差值，這應該說的是隨機誤差。

作者: 金誠茹 時間: 2015-8-21 16:31
請問規程外的半徑樣板尺寸偏差在哪能找到？

作者: hblgs2004 時間: 2015-8-22 08:12
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作者: 規矩灣錦苑 時間: 2015-8-22 13:25
　　儀器和實物量具最大的區別，是前者有量值轉換或放大機構，后者以固定形態復現量值沒有量值轉換和放大機構。因此儀器的主要計量特性用示值“誤差”表示，實物量具的主要計量特性用實際“偏差”表示。“誤差”是顯示值減去計量標準值。“偏差”是實際值減去標稱值，實際值是計量標準值，標稱值是刻寫在實物量具上的值，JJF1001的6.5條注1說就是量具的“示值”，因此“偏差”等于標準值減去示值，與“誤差”符號剛好相反。
　　卡尺有游標放大機構或其它原理的量值放大機構，卡尺屬于儀器不屬于實物量具，平時我們稱呼卡尺為量具，是我們計量界的老祖宗稱呼錯了，由于歷史原因我們只能將錯就錯繼續稱呼下去。但正因為卡尺是儀器不是量具，所以卡尺的主要計量特性要用示值誤差表示，不能用實際偏差表示，如果需要對示值誤差進行修正，那個與“偏差”符號相同大小相等的值被稱為“修正值”，因此，修正值與誤差大小相等符號相反，偏差等于誤差的說法自然就是錯誤的。

作者: 長度室 時間: 2015-8-23 10:21

hblgs2004 發表于 2015-8-22 08:12
個別測量值不是隨機測量值，這兩個是有區別的；
隨機誤差也稱為偶然誤差和不定誤差，是由于在測定過程中 ...

您關于隨機誤差的解釋是正確的。但不管是您說的個別測量值，還是測量值，與平均值之差不可能是偏差。測量值與平均值之差是隨機誤差，平均值與真值之差是系統誤差，因此有測量值與真值之差為誤差，它等于隨機誤差與系統誤差之和。

作者: 規矩灣錦苑 時間: 2015-8-23 12:18
　　在幾何量計量中，有兩種不同含義的“偏差”。
　　一種“偏差”是圖紙工藝中標注的尺寸“偏差”，有“上偏差”和“下偏差”之分。這種“偏差”是“計量要求”的概念，是設計人員對尺寸的控制要求，要求該尺寸控制在上下偏差限定的區間之內，屬于對同種同規格零件的共同“要求”。這種“偏差”是加工出來的工件尺寸允許的最大尺寸與圖紙標注的名義尺寸之差（上偏差）和允許的最小尺寸與圖紙標注的名義尺寸之差（下偏差）。
　　另一種“偏差”是實際尺寸與名義尺寸（公稱尺寸）之差。這種“偏差”是“計量特性”的概念。同種同規格的每個具體特指工件的計量特性需要通過測量、檢定/校準才能知道，不同零件個體的計量特性并不相同。對于實物量具而言，其“偏差”是通過檢定/校準獲得的實際值（計量標準值）與其標稱的值（刻寫在量具上的值，相當于其顯示值）之差。實物量具的偏差就是該量具的“修正值”，修正值與儀器的指示值誤差剛好符號相反。
　　偏差、誤差、隨機誤差、系統誤差、（被測量）真值、（多次測量）平均值、（單次測量）測得值等相互之間的關系正如10樓所說：
　　誤差＝測得值－真值；　隨機誤差＝測得值－平均值；　系統誤差＝平均值－真值；　誤差＝隨機誤差＋系統誤差；
　　偏差＝實際值－標稱值；　偏差＝修正值＝－誤差。

作者: hblgs2004 時間: 2015-8-24 08:44
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作者: 長度室 時間: 2015-8-25 17:52

hblgs2004 發表于 2015-8-24 08:44
在計量及測試領域現在存在著兩種理論--誤差理論和統計理論，在不確定度評定時使用較多，很多時候這 ...

我在百度上搜索了一下，看到在統計學里，偏差還真是這樣定義的。但是在計量學里，我們不這樣用，不能把偏差當做誤差。統計學里偏差的概念，在計量學里，我們稱之為殘余誤差，即測得值與算術平均值之差。在用貝塞爾公式法計算實驗標準偏差時，要計算殘余誤差，也就是您所指的“偏差”。

作者: 檸檬香 時間: 2015-8-26 15:18
記著檢定量具時按照規程要求的是示值誤差，示值誤差=測得值-標稱值

作者: yushiping 時間: 2015-9-19 16:58
簡單的說，偏差和誤差的符號相反。

作者: 李成01 時間: 2017-7-14 14:49

hblgs2004 發表于 2015-8-24 08:44
在計量及測試領域現在存在著兩種理論--誤差理論和統計理論，在不確定度評定時使用較多，很多時候這 ...

謝謝，受用無窮

作者: 劉蕊蕊蕊蕊 時間: 2022-11-2 13:57

規矩灣錦苑發表于 2015-8-22 13:25
　　儀器和實物量具最大的區別，是前者有量值轉換或放大機構，后者以固定形態復現量值沒有量值轉換和放大機 ...

請問用測長機直接測量外徑千分尺量桿，從微分尺窗口讀到的數是偏差嗎？

作者: 規矩灣錦苑 時間: 2022-11-3 02:35

劉蕊蕊蕊蕊發表于 2022-11-2 13:57
請問用測長機直接測量外徑千分尺量桿，從微分尺窗口讀到的數是偏差嗎？ ...

一般來說，千分尺量桿的檢定應該與量塊尺寸進行比較測量。如果用測長機直接測量外徑千分尺量桿，因為測長機的示值誤差是經檢定合格的，在不考慮測長機修正值的情況下，測得的值應該是量桿的實際尺寸。量桿的實際尺寸與量桿的標稱尺寸之差，就是所說的偏差。

作者: komingman 時間: 2022-11-23 11:26
明顯你沒搞清楚示值誤差和偏差的概念

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