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計量論壇

標題: 心目中的CNAS認可委 [打印本頁]

作者: LLEE 時間: 2015-7-29 23:51
標題: 心目中的CNAS認可委
依稀記得原來不是叫CNAS ,而是CNAL,當初CNAL成立時是各個民營實驗室及企事業計量機構爭相申請的一種驕傲,那個實驗室過的項目多就更容易吸引的更多的客戶資源,帶來更好的利潤,那時的業務員在推銷自己的業務時常常里出來的是自己的公司過了多少項,比那里多,這也經常成為爭奪客戶成敗的關鍵,而且當時的客戶一定要CNAL認可委簽字蓋章的原件復印件留公司以防外審及客戶審核只用,總是覺得那時的認可委無論從實驗室還是客戶那里都樹立了標桿作用,實驗室也競相購買新的標準儀器,組織人員學習,考證,制作相關文件,風氣嚴謹,真才實干是當時的寫照.

作者: 醬里個醬 時間: 2015-7-29 23:53
現在呢？
賣證書的機構大有人在

作者: LLEE 時間: 2015-7-29 23:54

醬里個醬發表于 2015-7-29 23:53
現在呢？
賣證書的機構大有人在

不要急,說來話長

作者: 風吹石 時間: 2015-7-30 15:54
十年前第一次接受評審的時候還是CNAL，組長和評審員都是大師級的人物，那個嚴謹認真，是現在無法比擬的。

作者: LLEE 時間: 2015-7-31 00:08
經歷了反反復復的復審復評審,擴項整改,技術文件,不確定度評定,能力驗證,公司實例越發強大,工程師的技術水平不斷增強,CNAS的精神在我的心中越發顯耀,每每評審,當老師們品嘗美味,游山逛水的瀟灑時刻,變成了我們通宵達旦的非人遭遇.在這當中也漸漸的發生著一些微妙的變化,過來評審的老師雖然在某些專業方面高人一等,但也不是百般武藝樣樣精通,某些項目在這些情況下偷偷的通過了認可,更有些項目甚至沒有標準器也過了項目,你可知道這些項目可以連計量院,上海院,中測院,長城所都沒有通過,翻番認可委的證書,真是中國僅有的,(說說為啥提到這些院所,當時如果你下載過有名公司的認可證書,就會發現一般小公司的證書附件才區區幾M不到,而這些公司的證書附件幾十上百M,尤其上海院的證書那個大,累的 word半天打不開),上面這些是蒙混過關的,情有可原,可是也會有下面的現象發生,當某些項目硬件條件或者實操不過時,包包就派上了用場,組長的大點基本就沒有解決不了的問題,有時評審老師也是競爭對手,說明白就是來砍項目的,這時包包不一定好用,需要走同上面的關系才能保住項目,我猜這時的評審老師心里很矛盾,既想包又要砍項目,好難做悠!

作者: LLEE 時間: 2015-7-31 00:14
其實后來想想認可委也是一個企業,需要有利益才能發展長遠,他們的目的不是想殺掉他的客戶,而是給這些二線三線的校準檢測實驗室一個機會,讓它提高技術水平有個改過自新的機會,誰還能不犯錯誤呢,可以有些認可老師為了一點點私心把這權限放松了,或許這么想,認可委還是可以原諒的,畢竟出發點是好的

作者: nissi 時間: 2015-7-31 11:20
樓主一席話讓本人醍醐灌頂茅塞頓開啊~
難怪某些計量的項目我看了都亮瞎我的狗眼，問問技術性問題居然答復是某些型號的設備才能做。。
醉了~

作者: INTEL 時間: 2015-7-31 16:40
最早不是CNAL，是CNACL，我第一次經歷的時候還是CNACL，一晃十幾年了。專家之所以稱為專家，是因為他專，所以你不可能要求他對所有評審項目都了如指掌。CNAS認可也只是可抽樣的過程，不可能面面俱到，總會存在風險，被認可實驗室蓄意作弊，評審老師大多數也難以發現。這里不是光為他們說好話，CNAS現在確實也是存在不少問題，很多事情處理上也存在貓膩。說個最簡單的，從2010年左右開始CNAS要求認可實驗室要建標（也沒有文件規定），新建實驗室不建標不予認可，已通過認可的實驗室不建標不能擴項。然而實驗室建標在地方阻力重重（人員考證、建標各種為難），導致很多規規矩矩的實驗室難以發展壯大，確有很多實驗室根本不建標，一樣通過認可。我們當然相信CNAS本身是沒有多重標準的，但政策執行者卻讓它發生了。在這也希望CNAS能做好監督，不要有多重標準出現，讓所有實驗室在公正公平的條件下健康發展。

作者: gululong 時間: 2015-8-1 02:04
搬個板凳慢慢聽

作者: TWS7356 時間: 2015-8-1 15:24
都是一群拍腦代專家，沒有從實際考慮出發，人員資格證一個小項就1000多，而檢定員工資有多少？？所為的專家只知收包包，把整個計量行業弄得亂七八糟。期望這個行業相應的職能部門能夠實實在在地改正并做好監督。

作者: LLEE 時間: 2015-8-2 00:08
本帖最后由 LLEE 于 2015-8-2 00:11 編輯

斗轉星移,時過境遷,CNAS越來不可理解.曾經認識了幾個自營公司的老板,也了解到了一些事情,這些公司同時也在力爭認可項目,假報告,賣報告且放一邊不說,這些公司在擴項時都是積極備戰,不僅借標準器,還有借人,好家伙,水槽油槽都借了,有時恒溫恒濕箱也不再話下,標準器也會以擴項公司的名義送檢,待遇真不錯,有時借的人多了,一年送檢好幾次,這個事情認可委也不是不知道,也不是查不出來,我猜根本是在放任,為了挽留一個可以掙錢的客戶睜一只眼閉一只,如果那些評審老師仔細審核認可證書附件中的標準設備配置表,就會發現同樣的標準器,在幾個認可的公司里都出現過同一個東西,這個東西只有在認可委的檔案中才查得到,而且也不在認可委的公開資料中,可見這些是刻意的不被公開下載的.還有一些所謂的計量老油條,到處幫別人評審,以獲得一些油水,認可的老師也經常發現那家的人員一下又在這里,他們心知肚明,也沒有人去說這些,畢竟對自己沒有好處.

作者: LLEE 時間: 2015-8-3 23:50
也不知道這論壇林老師來不來看,看后有什么感想

作者: LLEE 時間: 2015-8-4 00:03
這里在聊聊各個校準公司的分部,辦事處,代理機構的情況,從很早就開始了,不少優秀的業務員手里掌握著大量的客戶訂單,這些客戶也是死心塌地的跟著這些業務,不管這業務出那家的報告都可以,反正回扣照拿就好,真是吃慣的嘴,安心省事.慢慢的為了獲得利益的最大化,這些業務員私下里也會自己開公司,目的就是發票開自己的,有了這籌碼,業務員就可以和各個機構談分成怎么樣,就算你是上市公司又怎樣,為了利益,哪里都不會把這肥肉丟了,到現在已經很清楚了,那些校準機構只負責出證書而已,校準人員是小公司的,標準器準不準,有沒有也無從考量了,方正客戶那里明白的不多,而且客戶那邊還有拿回扣的擋著,最后報告也是正規機構的,大家都有錢分,真是何樂而不為呀.更有一些校準公司以價格求生存,直接出報告給客戶,那些帶著CNAS章的證書就這樣完成了它們的使命,一年又一年

作者: 斤斤計較 時間: 2015-8-4 01:27
資產核查，可以查你都購買記錄和發票，就知道這個標準是不是自己單位購買的了
國防系統就這么查資產，還查每年是否有投入。

作者: bappqig 時間: 2015-8-5 08:06
盡管樓主說的都是一些客觀事實，但是這種風氣不是說你我能改變得了的，就像最近到處都在犯事的自動扶梯，你說別人沒有去檢，還是檢的不認真？我認為還是量太大了，檢測人員沒那么強大的工作能力和責任心來檢。

作者: zhoujidai 時間: 2015-8-5 08:58
現在什么認證都是在走形式，CNAS認可也不例外。

作者: 閑道散人 時間: 2015-8-7 09:46
在中國制度都不錯，只要有靠人監督的地方，什么制度一年不走樣，十年也會走樣。計量就要透明化，計量記錄，證書除泄密單位的都要公開化，加個編號穩去單位和地址全部上網，鼓勵群眾查錯舉報，讓一切私出，亂出的證書都無處藏身，提高出證成本，對于10幾個人一天能出幾百份證書

補充內容 (2015-8-7 10:49):
要嚴查，在大數據時代，建立全國性證書報告查詢體系，鼓勵有能力的單位證書上網，以后只給客戶提供查證二維碼，不再出具紙制證書。

作者: 閑道散人 時間: 2015-8-7 10:55

閑道散人發表于 2015-8-7 09:46
在中國制度都不錯，只要有靠人監督的地方，什么制度一年不走樣，十年也會走樣。計量就要透明化，計量記錄， ...

建立全國計量繳費系統，確立計量服務費基準價格和上下可調幅度，讓計量中介無生存空間，凈化計量市場環境，重塑行業形象。

作者: LLEE 時間: 2015-8-8 23:29
樓上說的容易,坐起來難呀,像各種認證不都是無形提高產品價格嗎,那些包括國家的,集團性質的不都是拿干股的嗎

作者: LLEE 時間: 2015-8-8 23:39
這里還有更為離譜的事情,具體不說了那家了,樓上是貼牌公司,樓下是自主過了認可的校準公司,樓下的nk公司被樓上的xz公司老板收購了,結果復審時儀器都不送檢,都貼樓上公司的貼牌報告,樓上標準器都貼樓下的標簽,證書都不帶出的,而且負責評審的老師之一在評審當天就去過樓上的公司并且知道情況,具體細則就不說了,過幾天有時間把那個末次會議的筆錄總結一下發上來,看看這些評審老師發現的嚴重缺失不上報偏偏搞幾個好整改的問題作為評審不合格項,一是評審老師的包包拿了,二是認可委的上面得到了賄賂提前給評審組長發話了,怪不得評審組長在首次會議上開頭就說時間緊促,還要感飛機,第二天啥時就走的話.

作者: text 時間: 2015-8-8 23:59
嚴打一下就好了，來幾次突擊檢查

作者: LLEE 時間: 2015-8-9 20:40
那馬上取消資格,自從復審易主以來,沒有正式的一份記錄表,人員資質也沒有

作者: ahlhs 時間: 2015-8-18 09:21

真的,同感如上,在外宣傳的制造大國,這些基礎真的不十分重要?????

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