計量論壇
標題: 國際單位制中, 單位符號kg，其中k到底是不是詞頭？ [打印本頁]
作者: 月滿樓 時間: 2015-6-24 21:37
標題: 國際單位制中, 單位符號kg，其中k到底是不是詞頭？
計量基礎題：國際單位制中, 單位符號kg，其中k到底是不是詞頭？
作者: yukqin 時間: 2015-6-25 14:02
個人認為不是。kilogram是國際單位制基本單位，所以K也不是詞頭了吧。
作者: 規矩灣錦苑 時間: 2015-6-25 19:54
詞頭是針對一貫單位制的基本單位及其導出單位而言的。kg和m都是一貫單位制的基本單位，m是基本單位，g不是基本單位，因此km中的k是詞頭，kg是一個基本單位的整體，不可分割，其中的k不是詞頭。
作者: 474507951 時間: 2015-6-25 21:52
他是國際制基本單位
作者: 啄木鳥 時間: 2015-6-26 08:44
km的k是詞頭。kg中的k不是詞頭，屬于特例
作者: 史錦順 時間: 2015-6-26 08:50
本帖最后由 史錦順 于 2015-6-26 08:58 編輯
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【問】
計量基礎題：國際單位制中, 單位符號kg，其中k到底是不是詞頭？
【史答】
（1）文件摘抄：
《中華人民共和國法定計量單位 資料匯編》
國家計量局單位制辦公室 編
計量出版社 1984.北京
該文件匯編之第10篇（第37頁）：
“法定計量單位名詞解釋”
10 詞頭
又稱前綴、詞冠。……
在國際單位制中，用于構成單位的十進倍數和分數的詞頭，國際上稱為SI詞頭。
12 倍數和分數單位
這是相對于主單位而言的。在國際單位中是相對于SI單位而言的。
在國際單位制中，十進倍數和分數單位只能由詞頭加在SI單位之前構成。只有質量單位例外，由詞頭加在克前構成。這樣構成的單位也都是國際單位制中的單位。同樣，也都是我國的法定計量單位。
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（2）史錦順的觀點
1 國際單位制中, 單位符號kg，其中k是詞頭.這是有明文規定的（見上文件）。
2 如果說k不是詞頭，kg已構成一個不可分的整體，那就得允許1000kg寫為1kkg.人們知道不允許這樣寫，規矩是詞頭不可連用。這樣說就是已經承認了兩個k都是詞頭。同樣，1kg的十分之一不能寫為1dkg，因為kg雖然是基本單位，但kg并沒化成一個符號，而實用中，必須看成是詞頭k與單位g的組合，k仍然是詞頭。
3 千克沒能化為一個符號，是現行國際單位制的一個表達形式上的缺點。這里面體現了原來的厘米.克.秒制向實用單位制（國際單位制的基礎）米.千克.秒制轉化的痕跡。國際單位制的質量單位的基本單位是公斤，法文、英文都沒有專用的名字，只好用“kg”即千克來表達這個基本單位，這就給詞頭的應用方面造成了麻煩。于是形成了不該有的特例，那就是質量的倍數單位與分數單位，不是以質量的基本單位（千克）為參考點，而是借助于一個小單位克(g)和一個大單位噸（t）。同1千克比，很小的質量用克加詞頭；很大的質量用噸加詞頭，從而避開基本單位（kg）不能加詞頭的尷尬。中文的造詞容易，“公斤”一詞，等于“千克”而又沒有詞頭千的累贅。如果把千克用一個符號gj（公斤的代號）表示，就不會再有千克的“千”是不是詞頭的爭論了。當然這僅是一個中國人的計量夢。
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作者: ChinaJ 時間: 2015-6-26 21:27
你這樣理解kg，就是一個整體，當然k就不是詞頭！
作者: 規矩灣錦苑 時間: 2015-6-26 23:35
(84)量局制字第180號《中華人民共和國法定計量單位使用方法》（1984年6月9日國家計量局公布）有如下規定：
32．只通過相除構成的組合單位或通過乘和除構成的組合單位在加詞頭時，詞頭一般應加在分子的第一個單位之前，分母中一般不用詞頭。但質量的SI單位kg，這里不作為有詞頭的單位對待。……例如：比能單位可以是J/kg。
34．一般不在組合單位的分子分母中同時采用詞頭，但質量單位kg這里不作為有詞頭對待。
作者: skywjp 時間: 2015-6-27 17:40
進來學習了
作者: FBI 時間: 2015-6-27 20:18
當然不是、
作者: fjfh 時間: 2015-6-28 09:37
本帖最后由 fjfh 于 2015-6-28 09:41 編輯
k不是詞頭，克是千克的倍數單位。
作者: bajieluck 時間: 2015-6-29 08:59
史老師的看法雖然不認同，但是很有啟發
作者: fangyuan53501 時間: 2015-6-29 10:03
mg呢？
作者: 史錦順 時間: 2015-6-29 10:57
本帖最后由 史錦順 于 2015-6-29 11:25 編輯
謝謝你的理解。
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kg中的k是不是詞頭，是個小問題。本不值得認真推敲。kg是質量的基本單位，可以像一個符號那樣獨立應用；但不得在kg前面再加詞頭，這是和其他基本單位截然不同的。知道這些也就夠了。
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為什么有爭議呢？因為kg這個質量單位本身有雙重性。本來它是厘米.克.秒制單位的倍數單位，就是1000克。原文是kilogram，gram是克，kilo的含義是“千”，組合在一起構成一個單詞，kilogram（符號是kg）, kilo是表示“千”的詞頭，即kg中的k是詞頭。類似的詞有：
(1) kilogram，（kg），千克
（2）kilolite，（kL），千升
（3）kilometre、kilometer，（km），千米
（4）kilovolt，（kV）千伏
（5）kilowatt，（kW）千瓦
從以上的比較中看出，既然（2）（3）（4）（5）中的kilo（k）是詞頭，（1）式中的kilo（k）也一定是詞頭，這是西語構詞法決定的。國際計量大會已把kg定義為國際單位制的基本單位，卻沒有改變kelogram這個詞，因此西語造詞法仍然有效，kilo是詞頭的地位也就沒有變。如果國際計量大會定義kg=G，那才消除了詞頭k的影響。在G前就可以加各種詞頭了。現在用kg，就不能在kg前加詞頭，因為沒有說kg的k不是詞頭。
以上是說kg中的k該認為是詞頭的一面。另一面是，既然國際計量大會已經定義kg是基本單位，就不要再把kg當成是克的倍數單位。而克是千克的分數單位，只是不能表達為mkg，因為m、k都是詞頭，而詞頭是不能連用的。
當kg作為基本單位獨立應用時，就沒有必要把k當作詞頭看了。在識別倍數單位、分數單位與基本單位時，kg中的k絕不能看成是詞頭。
因此，國際單位制中的kg的k，有時必須看作是詞頭，如判別能否連用詞頭的場合；有時也可看作不是詞頭，如在kg當基本單位而應用時。掌握知識是為了應用；答題式的二取一，沒有意義。特別是本問題有二重性，難找唯一性答案。
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作者: pangxie526 時間: 2015-6-29 12:30
kg是特例 不是詞頭
作者: measureme 時間: 2015-6-29 16:47
十的三次方
作者: zhoujidai 時間: 2015-6-29 16:56
一個有爭議的話題，個人贊同史老師的觀點，k是詞頭，g是基本單位........
作者: 大斑竹 時間: 2015-6-29 20:49
看我大斑竹來給你八卦吧，細節記不清了，隨便八八，前面講的都是比較直觀的書面的。當年是要做個質量實物基準，大家說做個克原器吧，更精巧更好操作。但是那時候科技不發達（非洲農業不發達，我們都要金坷垃），只好做了個kg，千克原器，為了紀念這個遺憾，就把詞頭加到克單位里面了。嗯，就是這樣，可以自己百度
作者: lanshago 時間: 2015-6-29 22:04
kg是基本單位，其中的k不是詞頭
作者: 長度室 時間: 2015-7-1 08:20
有一個問題，不作為詞頭對待，是否是說就不是詞頭。應該弄清楚這一點。
作者: 長度室 時間: 2015-7-1 08:26
k是詞頭，但在國際單位制中，kg是基本單位，不是g。在CGS制（厘米.克.秒制）中，g是基本單位，kg則不是。
作者: 長度室 時間: 2015-7-1 08:47
表示贊同。我認為可以這樣理解：在SI中，kg中的k是詞頭，但我們不把它當成詞頭來對待。“是”與“當成......對待”本來就不是等同的意思。比如，一個小女孩很堅強，人們不把她當成是女孩來看待，像對待男孩一樣來對待，但她本身就是女孩。呵呵，一個比方而已。
另外，GB 3101-1993 有關量、單位和符號的一般原則 中已明確說明了，原文如下：
3.2.3 SI詞頭的印刷和使用
注：由于歷史原因，質量的基本單位名稱千克中含有詞頭“千”。質量的十進倍數和分數單位由詞頭加在“克”字之前構成，例如毫克（mg），而非微千克（μmg）。
GB 3100-1993 國際單位制及其應用 中也有同樣的話：
3.3 SI單位的倍數單位
注：由于歷史原因，質量的SI單位名稱“千克”中，已包含SI詞頭“千”。
因此，在國際單位制中，千克是基本單位，但其中的千是詞頭。
我的理解是，倍數單位或分數單位并不一定都是基本單位前冠以詞頭；帶有詞頭的單位不一定不是基本單位。比如，在國際單位制中，g是基本單位kg的分數單位，但它不帶有詞頭；在CGS制中，cm是帶有詞頭的，但它是長度的基本單位。（麻煩您幫我查一下資料，CGS制中，cm中的c是不是詞頭，因為平時說是SI詞頭，即c在SI制中是詞頭，那么到了非SI制中，還存不存在詞頭一說，c還是否是詞頭10的負二次方。）
作者: 長度室 時間: 2015-7-1 08:52
“kg是一個基本單位的整體，不可分割，其中的k不是詞頭。”那么g有詞頭么？會不會造成kg與g均沒有詞頭的現象發生。在厘米.克.秒制中，cm是基本單位，那么其中的c也不是詞頭了？
作者: 規矩灣錦苑 時間: 2015-7-1 11:00
第十屆CGPM決議6決定kg為國際單位制的質量基本單位。CIPM1958年通過決議國際單位制的符號為SI，并決定基本單位的倍數單位和分數單位由基本單位的符號加詞頭構成。這些決議明確規定kg中的k不能再認為是“詞頭”，決議確立了k與g作為一個整體成為SI制度的基本單位的地位。
第十一屆CGPM決議，考慮到十進倍數和十進分數單位的原則用于質量單位時，可以有不同的解釋，聲明用于kg時按下列規定：質量的十進倍數和分數單位，是將詞頭加在“克”（gramme）字前構成。這個決議的意思是，kg仍然是SI基本單位，kg的十進倍數單位和十進分數單位的表達方式與其它基本單位的表達方式不同，其十進倍數和分數單位的詞頭不能加在kg之前，而是加在g之前。因此g是kg的十進分數單位（是基本單位kg的千分之一單位），表達方式為g，1000kg如果要作為kg的十進倍數單位，不能寫成1kkg，而應寫成1Mg。
換句話說，kg是基本單位，g不是基本單位，因此kg有詞頭，g沒有詞頭，g是kg的十進分數單位。Mg不是g的十進倍數單位，而是kg的十進倍數單位，mg不是g的十進分數單位，而是kg的十進分數單位。只不過表示基本單位kg的十進倍數和分數單位時，規定不能在kg的前面加詞頭表示，而規定在g的前面加詞頭表示。
作者: 長度室 時間: 2015-7-1 12:12
“聲明用于kg時按下列規定：質量的十進倍數和分數單位，是將詞頭加在“克”（gramme）字前構成。” 將詞頭加在“克”（gramme）字前構成，那么kg是將詞頭“千”加在“克”（gramme）字前構成的么？
“換句話說，kg是基本單位，g不是基本單位，因此kg有詞頭，g沒有詞頭。”那么kg的詞頭是什么？
“Mg不是g的十進倍數單位，而是kg的十進倍數單位，mg不是g的十進分數單位，而是kg的十進分數單位。”Mg不是g的十進倍數單位、mg不是g的十進分數單位，這樣的論斷是否正確呢？JJF 1001-2011中關于倍數單位、分數單位的定義是對給定測量單位乘以大于1、除以大于1的整數得到的測量單位。是說對“給定測量單位”，給定測量單位不能是由詞頭和基本單位組合而成的么？也就是說mm不能作為給定測量單位，cm不是mm的倍數單位？這樣正確么？
作者: 規矩灣錦苑 時間: 2015-7-1 12:34
可以這么回答：k肯定是SI的詞頭，kg也肯定是SI基本單位，g肯定不是SI的基本單位。
因此kg沒有詞頭，g也沒有詞頭，k不是kg的詞頭，也不是g的詞頭，在質量單位kg的十進倍數單位中也就不存在k這個詞頭。但k在kg中不是詞頭，并不否認在其它計量單位中不是詞頭。
反過來，計量單位g雖然沒有詞頭，但卻是基本單位kg的十進分數單位。kg的十進倍數和分數單位在用詞頭和計量單位g組合表示時，使用的詞頭應升高10^3。例如kg的10^(-6)分數單位的詞頭需使用10^(-3)的詞頭符號m，寫成mg；kg的10^3倍數單位應使用10^6的詞頭符號M，寫成Mg。這種使用詞頭的規則僅存在于kg這個質量基本單位中。
作者: alian8734 時間: 2015-7-1 12:43
k不是詞頭，克是千克的倍數單位
作者: 規矩灣錦苑 時間: 2015-7-1 13:15
本帖最后由 規矩灣錦苑 于 2015-7-1 13:24 編輯
SI詞頭一定是針對SI基本單位的，SI詞頭與SI基本單位組合可形成SI單位制中的十進倍數單位和十進分數單位。g不是SI基本單位，kg才是SI基本單位，因此Mg、mg等單位是基本單位kg的十進倍數和分數單位，不是g這個單位的十進倍數和分數單位，這是國際計量大會的決議。那么kg作為基本單位就不能視為是將詞頭“千”加在“克”（gramme）字前構成的單位。詞頭k不能用在分母上，但kg作為整體，因為這里的k不是詞頭所以kg可以用在分母上。
我說“kg有詞頭，g沒有詞頭”是針對你23樓的問題，我理解成你問的問題是kg和g能不能用詞頭組合成十進倍數和分數單位了，我的意思是kg因為是基本單位可以和詞頭組合成倍數和分數單位，g不是基本單位，不能與詞頭組合成倍數和分數單位。mg、Mg等是kg的分數和倍數單位，不是g的分數和倍數單位，這和數學中的大小關系完全是兩碼事，并不影響正常的數學計算。
JJF 1001-2011中關于倍數單位、分數單位的定義是對給定測量單位乘以大于1、除以大于1的整數得到的測量單位。定義中的“給定測量單位”就是指給定的“基本單位”，而不是給定什么單位都可以，這在3.18條的注1和3.19條的注中已經交代得非常清楚了。我在26樓說“k在kg中不是詞頭，并不否認k在其它計量單位中不是詞頭”，“k肯定是SI的詞頭符號”。因此，km的k是詞頭，與m組合成SI制的十進倍數單位。
mm、cm都是基本單位m（米）的十進分數單位。你提出“就是說mm不能作為給定測量單位，cm不是mm的倍數單位”，這個說法非常正確！但國際計量大會的這種規定并不是否定在數學上1cm是1mm的10倍，只是規定m是SI的基本單位，mm不是SI的基本單位，mm沒有倍數單位和分數單位，mm自身就是m的十進分數單位。我們計量工作者在概念上一定要把它搞得一清二白，容不得摻一粒沙子。
作者: 長度室 時間: 2015-7-1 13:38
我怎們感覺您說的這個存在矛盾呢。“第十一屆CGPM決議，考慮到十進倍數和十進分數單位的原則用于質量單位時，可以有不同的解釋，聲明用于kg時按下列規定：質量的十進倍數和分數單位，是將詞頭加在“克”（gramme）字前構成。”“但k在kg中不是詞頭。"那么若想在“克”（gramme）字前加詞頭“千”，得到的千克與基本單位千克不是一樣的了？
您可以查一下GB 3101及3100，我在22#引用了標準上的原文。您看這兩個標準中說千克中的千是不是詞頭。
作者: 長度室 時間: 2015-7-1 13:47
我要被搞糊涂了。“mm沒有倍數單位和分數單位，mm自身就是m的十進分數單位。”是不是可以認為，mm不是測量單位，測量單位只能是m。
作者: 規矩灣錦苑 時間: 2015-7-1 14:21
怎么會糊涂呢，呵呵。測量單位和基本測量單位是完全不同的概念，不要認為測量單位就一定是SI基本單位。mm是測量單位，但不是SI制的基本單位，mm是m的十進分數單位。在SI單位制中長度的基本單位只能是米（m），不能允許有第二個基本單位。同一種量的基本測量單位只能有一個，但測量單位卻可以有許多個，可以用任意一個詞頭與這個唯一的基本單位組成另一個測量單位。
作者: 規矩灣錦苑 時間: 2015-7-1 15:08
本帖最后由 規矩灣錦苑 于 2015-7-1 15:22 編輯
不存在任何矛盾。
GB 3101-1993的3.2.3說“由于歷史原因，質量的基本單位名稱千克中含有詞頭‘千’。質量的十進倍數和分數單位由詞頭加在‘克’字之前構成，例如毫克（mg），而非微千克（μmg）”。
前一句已經說清楚了質量的基本單位是“千克”，且千克這個基本單位隱含有“千”，所以后一句就說，基本單位kg的十進倍數和分數單位的詞頭無法加在kg自己之前，而采用了“由詞頭加在‘克’字之前構成”的替代辦法。并用例子加以說明，例如有一個kg的十進分數單位本應該是微千克（μkg），就不得不改寫為毫克（mg）。這就說明，mg不是單位g的十進分數單位，而是基本單位kg的十進分數單位，只不過是將kg的十進分數單位微千克的詞頭上升10^3，10^(-6)的“微”改為10^(-3)的“毫”（m），與單位g組合為單位mg，mg不是g的十進分數單位，而仍然是kg的十進分數單位。
GB 3100-1993的3.3條說的也很清楚啊，“由于歷史原因，質量的SI單位名稱‘千克’中，已包含SI詞頭‘千’”。因為歷史原因造成，kg這個質量的基本單位就不再有詞頭k，k不是基本單位kg的詞頭；但g不是基本單位，不能有十進分數和倍數單位，所以kg也不是g的十進倍數單位。kg是個沒有詞頭的SI制基本單位，在所有七個SI基本單位的十進倍數單位中，質量單位是唯一沒有用詞頭k進行組合的單位。
一定要建立只有SI的基本單位（七個）和SI的詞頭才能構成SI的十進分數和倍數單位，其它任何單位（兩個輔助單位除外）和詞頭的組合都不能稱為該測量單位的十進分數和倍數單位的根深蒂固的理念。詞頭和非基本單位的g組合的單位不能稱為g的十進分數和倍數單位，只能稱為基本單位kg的十進分數和倍數單位。包括計量單位g本身也是基本單位kg的十進分數單位，是kg的千分之一（分數）單位（毫千克），“毫（m）”是10^(-3)，詞頭上升10^3后為10^0＝1，與單位g組合，就是g。因此，可以說g是kg的十進分數單位，但決不能說kg是g的十進倍數單位。這是對基本概念“測量單位”、“基本單位”、“詞頭”、“十進倍數單位”、“十進分數單位”等定義的正確理解問題，應該引起我們計量工作者的注意。
作者: 長度室 時間: 2015-7-1 18:35
您不認為自己說過的話矛盾么？
1.“JJF 1001-2011中關于倍數單位、分數單位的定義是對給定測量單位乘以大于1、除以大于1的整數得到的測量單位。定義中的“給定測量單位”就是指給定的“基本單位”，而不是給定什么單位都可以”。
2.“測量單位和基本測量單位是完全不同的概念，不要認為測量單位就一定是SI基本單位。mm是測量單位，但不是SI制的基本單位，mm是m的十進分數單位。同一種量的基本測量單位只能有一個，但測量單位卻可以有許多個，可以用任意一個詞頭與這個唯一的基本單位組成另一個測量單位。”
您怎么就那么肯定JJF 1001中關于倍數單位、分數單位的定義中的“給定測量單位”就一定得是“基本單位”呢？不能說僅憑注中給了基本單位的例子就斷定吧。您在第2條中也說了，測量單位不一定是基本測量單位，mm是測量單位，那為什么mm就不能是“給定測量單位呢”？還是僅憑注中舉了個基本單位的例子就下結論了。那么我給定mm單位，說cm是它的倍數單位，這哪里有問題呢？
作者: 長度室 時間: 2015-7-1 18:54
犟不過您，如果您說的是正確的，我很有收獲，有了新的認識，但如果您說的的是錯誤的，我不想被誤導。
1.“前一句已經說清楚了質量的基本單位是“千克”，且千克這個基本單位隱含有“千”，”請在含有“千”之間加上詞頭二字，這很重要，是GB3101的原話，也是樓主問題的直接回答。您再看一下樓主的問題是什么： 國際單位制中, 單位符號kg，其中k到底是不是詞頭？樓主就是想問k到底是不是詞頭。GB 3101 說質量的基本單位名稱千克中含有詞頭‘千’；GB 3100 說質量的SI單位名稱‘千克’中，已包含SI詞頭‘千’。那么來看千克中的千是不是詞頭呢？還是那句話，您把GB中“含有詞頭千”說成是隱含有“千”，請不要把“詞頭”二字省去，我認為那對于樓主問題k到底是不是詞頭很重要。
2.“一定要建立只有SI的基本單位（七個）和SI的詞頭才能構成SI的十進分數和倍數單位，其它任何單位（兩個輔助單位除外）和詞頭的組合都不能稱為該測量單位的十進分數和倍數單位的根深蒂固的理念。”請問，MPa是不是Pa的倍數單位？
作者: 規矩灣錦苑 時間: 2015-7-2 01:19
犟不犟和是否誤導，你可以有自己的看法，關鍵是看有沒有道理。我在24樓說過，第十屆CGPM決議6決定kg為國際單位制的質量基本單位。CIPM1958年通過決議，決定基本單位的倍數單位和分數單位由基本單位的符號加詞頭構成，這是事實，你可以網上搜索。這些決議明確規定kg是基本單位，g不是基本單位，基本單位與詞頭構成的單位才可以稱為十進倍數和分數單位。既然kg是基本單位，其中的k就不能再認為是“詞頭”。第十一屆CGPM考慮到因歷史原因，十進倍數和十進分數單位的原則用于質量單位時的特殊情況，專門聲明用于kg時：“質量的十進倍數和分數單位，是將詞頭加在‘克’（gramme）字前構成”，再次明確kg是SI基本單位，kg的十進倍數單位和十進分數單位的表達方式，不能將詞頭加在kg之前，而改為加在g之前。因此g仍然是kg的十進分數單位（是基本單位kg的千分之一單位），表達方式為g，1000kg如果要作為kg的十進倍數單位，不能寫成1kkg，而應寫成1Mg。
國際單位制中, 單位符號kg，其中k到底是不是詞頭？對于kg而言，kg是基本單位，基本單位不存在詞頭，因此k在這里不是詞頭。kg雖讀為千克，卻不是質量基本單位的十進倍數單位，與基本單位相乘的系數為1（10的指數為0）。但在用于與其它基本單位組合時，k就是SII的詞頭，構成的單位是其它基本單位的十進倍數（10^3倍數）單位。我再強調提醒你一下，請不要把基本單位混同于其它單位，SI的基本單位只有7個，g雖然是計量單位，但不是SI的基本單位，雖然g前面沒有詞頭，g也還是基本單位kg的分數單位。
你提到的計量單位Pa是另一種單位，在SI中稱為“導出單位”，由比例因子為１的基本單位導出的單位稱為“一貫導出單位”。平面角單位是用兩個基本單位m相除導出，因此也是一貫導出單位。一貫導出單位與基本單位共同組成SI的“一貫國際單位制”。一貫導出單位和基本單位一樣，都是比例因子為1的單位，比例因子為１的單位才有十進倍數和分數單位，所以Pa和兩個輔助單位也都有其十進倍數和分數單位，MPa就是一貫導出單位Pa的十進倍數單位。在這里應該重申，g不是基本單位，也不是一貫導出單位，SI制中只有基本單位kg的十進倍數和分數單位，不存在g的十進倍數和分數單位。
作者: 規矩灣錦苑 時間: 2015-7-2 01:30
我之所以肯定JJF 1001中關于倍數單位、分數單位的定義中的“給定測量單位”就一定得是“基本單位”，因為JJF1001的定義來自于ISO/IEC，來自于VIM，遵守CIPM的決議。測量單位不一定是基本單位，也不一定是一貫導出單位，SI規定只有基本單位和一貫導出單位才會有其十進倍數單位和十進分數單位。g是計量單位，但他既不是基本單位也不是一貫導出單位，因此沒有g的十進倍數單位和十進分數單位，只有kg的十進倍數單位和十進分數單位，詞頭與g的組合構成的計量單位不是g的十進倍數和分數單位，而是kg的十進倍數和分數單位。
作者: 長度室 時間: 2015-7-2 13:34
我不想再多說什么了。這是您最大的一個缺點，有錯誤時不直接承認，而是大講道理。我在U與MPEV的那個帖子里跟您著急過，承認錯誤并不難。當然后來您是承認了，收回了之前一些帖子的辯駁。這回您對自己的錯誤又是不直接面對，而是繞開大講道理。或許您已經習慣了。
1.先看您在32#的原話。“一定要建立只有SI的基本單位（七個）和SI的詞頭才能構成SI的十進分數和倍數單位，其它任何單位（兩個輔助單位除外）和詞頭的組合都不能稱為該測量單位的十進分數和倍數單位的根深蒂固的理念。”您還特意強調七個，那么您后來意識到這是錯誤的了么？承認了么？再看您35#“你提到的計量單位Pa是另一種單位，在SI中稱為“導出單位”，一貫導出單位與基本單位共同組成SI的“一貫國際單位制”。一貫導出單位和基本單位一樣，都是比例因子為1的單位，比例因子為１的單位才有十進倍數和分數單位，所以Pa和兩個輔助單位也都有其十進倍數和分數單位，MPa就是一貫導出單位Pa的十進倍數單位。”您在大講道理后，是否意識到32#那就話的正確性，Pa不是SI的基本單位（七個）之一啊，如果像您說的建立了只有SI的基本單位（七個）和SI的詞頭才能構成SI的十進分數和倍數單位，其它任何單位（兩個輔助單位除外）和詞頭的組合都不能稱為該測量單位的十進分數和倍數單位的根深蒂固的理念，怎么會得出MPa是Pa的倍數單位結論呢？Pa不是SI的基本單位（七個）之一啊。
2.您一再說kg是基本單位，其中的k就不能再認為是“詞頭”。我跟您說過了，GB 3101和GB 3100 說了“質量的基本單位名稱千克中含有詞頭‘千’。”“質量的SI單位名稱‘千克’中，已包含SI詞頭‘千’”。是不是國標錯了？應該改成“質量的基本單位名稱千克中不含有詞頭。”“質量的SI單位名稱‘千克’中，不包含SI詞頭。”是這樣的么？不需要再講其他的什么，只需要正面回答這個問題即可。
作者: 長度室 時間: 2015-7-2 13:49
我就不理解了，您自己都說了“SI規定只有基本單位和一貫導出單位才會有其十進倍數單位和十進分數單位。”，怎么還會肯定JJF 1001中關于倍數單位、分數單位的定義中的“給定測量單位”就一定得是“基本單位”呢？是不是你所指的“基本單位”是基本單位和一貫導出單位的統稱呢？
請您原諒，我是只針對問題，沒有冒犯的意思。您知道其他時間我還是會向您請教問題的，從您這我學到了很多很多東西，您是老師。只是對于一些問題我喜歡爭辯一下。請理解。
作者: 規矩灣錦苑 時間: 2015-7-2 23:34
沒關系，論壇中本就不存在老師和學生，不存在地位高低、年長年幼，大家都是以平等的地位參與討論問題。我也喜歡你這樣的直率，勤學好問，肯于鉆研，我也目睹你在論壇中的踴躍發言，目睹你的不斷進步和不斷提高。
是的，開始在講到十進倍數和分數單位時，我們只涉及基本單位，只涉及kg這個質量基本單位，我沒有想擴大討論的范圍，因此我說SI的基本單位只有七個，我明確指出g是七個之外的單位，不是基本單位，kg才是基本單位，因此我強調了基本單位才會有十進倍數和分數單位。十進倍數和分數單位是針對基本單位kg而言，g本身就是kg的十進分數單位，g沒有十進倍數和分數單位。
后來你提到了MPa，將計量單位的討論范圍擴展到kg和g之外，涉及到了“一貫導出單位”Pa。因此我不得不補充說，基本單位和一貫導出單位才會有其十進倍數單位和十進分數單位。基本單位和一貫導出單位的比例因子均為1，同稱為“一貫單位”，所以更確切和更完整地說法應該是“只有一貫單位才會有十進倍數和分數單位”。如果你認為我開始說得不夠全面，我也無話可說，我可以接受。但我還是要告訴你，計量單位g不是一貫單位，因為g 既不是基本單位也不是一貫導出單位，因此SI中只存在kg的十進倍數單位和十進分數單位，不存在g的十進倍數單位和十進分數單位。SI 的詞頭與g組合構成的計量單位（例如mg）不是g的十進倍數和分數單位，而是kg的十進倍數和分數單位。kg中的k無論怎么說都不是SI 詞頭，kg中的k既不是g的詞頭，更不是kg的詞頭，SI制中的所有質量單位都沒有詞頭k。
在GB 3101和GB 3100 說了“質量的基本單位名稱千克中含有詞頭‘千’”，這句話有兩個含義。其一再次確認“千克”是“基本單位”，對kg的基本單位地位不要產生任何懷疑。其二，基本單位“千克”中隱含“千”這個SI 的詞頭，因此在kg的十進倍數和分數單位使用詞頭表示時應提升10^3，并以“微千克”為例，用詞頭和g組合時由10^(-6)提升10^3，使用10^(-3)中文名稱“毫”，寫為mg。雖然寫為mg，但mg是kg的十進分數單位，不是g的十進分數單位。
也就是說，“質量的SI單位名稱‘千克’中，已包含SI詞頭‘千’”這句話國標沒說錯，這是國標的特別強調。當然如果按你所說改成“質量的基本單位名稱千克中不含有詞頭”似乎是直截了當，有其有利的一面，但也有其不足。不足之處是不利于解釋類似于mg是kg的十進分數單位而不是g的十進分數單位這種現象，以及既然mg是kg的10^(-6)，為什么不使用詞頭μ，而使用詞頭m。如果明確告訴我們基本單位kg中已經隱含著個“千”，這個問題自然迎刃而解了。我認為我這樣說已經是非常正面地回答了你的這個問題。
作者: csln 時間: 2015-7-3 09:13
本帖最后由 csln 于 2015-7-3 09:15 編輯
SI單位定義
1 SI基本單位7個
2 包括兩個附助單位具有專門名稱導出單位21個
3 以上單位構成組合形式單位
4 由詞頭和以上單位構成十進制倍數和分數單位
由定義知國際單位制單位kg中k顯然不是詞頭，g不在1、2、3范圍內，只能是kg的分數單位
作者: 規矩灣錦苑 時間: 2015-7-3 16:13
40樓說的非常好！
7個基本單位是一貫單位；
包括兩個附助單位在內的21個具有專門名稱的導出單位是一貫（導出）單位；
用7個基本單位和21個具有專門名稱的導出單位導出的其它計量單位也還是一貫（導出）單位；
所有這些“一貫單位”均可與詞頭構成十進制倍數和分數單位。
g不是一貫單位而是基本單位kg的十進分數單位。計量單位g沒有十進倍數和分數單位，詞頭與g組合成的單位是kg的十進倍數和分數單位，不是g的十進倍數和分數單位。在質量單位的所有十進倍數和分數單位，包括基本單位本身中，不存在詞頭k。kg整體作為質量的基本單位，其中的k不是詞頭。
作者: 長度室 時間: 2015-7-8 08:36
我大體明白您想表達的意思了。國標說對于質量單位，是將詞頭加在g前面，你的意思是詞頭應該改在基本單位kg前面，但是由于kg中已有k，只能加在g前，Mg表面上看是將詞頭M加在g前面，但是g（非基本單位和一貫導出單位）前本應不存在詞頭一說，因此Mg實際是在基本單位kg前使用了詞頭k。同理，mg是在kg基礎上使用詞頭μ。
各自保留意見吧。關于倍數單位和分數單位的問題，我再咨詢一下我上學時的老師，之后再來談。
作者: 規矩灣錦苑 時間: 2015-7-8 10:35
本帖最后由 規矩灣錦苑 于 2015-7-8 10:38 編輯
是的。只有一貫單位才有十進倍數單位和十進分數單位之說。基本單位及其一貫導出單位（包括具有專門名詞的一貫導出單位）都是一貫單位。kg是質量量值的基本單位，是一貫單位，g是kg的十進分數單位不是一貫單位。因此kg有十進倍數和分數單位，g沒有十進倍數和分數單位。
由于歷史原因，kg隱含了倍數“千”字，使用了與SI詞頭相同的符號k，而使得kg的十進倍數和分數單位不得不規定用詞頭加g來表示，這才出現了“g前加詞頭表示kg的十進倍數和分數單位”，而并不是表示g的十進倍數和分數單位這一特殊情況。
也正因為基本單位kg隱含了“千”這個倍數，在使用“g前加詞頭表示kg的十進倍數和分數單位”時，因為g是kg的千分之一，就應該將詞頭代表的十進倍數增加10^3，使用增加了10^3的倍數詞頭符號，以抵消“千分之一”，用這種詞頭與g組合表示kg的十進倍數和分數單位。例如kg的10^(-6)十進分數單位，用詞頭m代替詞頭μ與g組合寫成mg，而不是寫成μkg；kg的10^3十進倍數單位，用詞頭M代替詞頭k與g組合寫成Mg，而不是寫成kkg。
其實說到底還是對“十進分數單位”和“十進倍數單位”的定義理解。我們應該建立只有SI的一貫單位才有“十進分數和倍數單位”的理念。如果允許所有的計量單位都有十進倍數和分數單位，SI單位制也就徹底崩潰了，也就不存在“基本單位”的說法了，基本單位不唯一，也就不存在單位制。如果基本單位kg可以說成是g的十進倍數單位，g就成了質量的基本單位，kg就不再是基本單位。照這個邏輯推理，長度基本單位米也可以不再是基本單位，而是任意一個其它計量單位，例如毫米、微米的十進倍數單位，千米、兆米等的十進分數單位了。整個SI單位制連基本單位都隨意而不唯一，還談什么“SI單位制”呢？基本單位的改變，所有的一貫導出單位也就隨之改變，kg的基本單位地位一旦被g取代，那么類似于由kg導出的單位N、Pa、……也就不復存在。
作者: gigifu 時間: 2015-7-12 10:36
KGwa sssssssaaa
作者: zyh21261017 時間: 2021-10-6 10:59
kg和m都是一貫單位制的基本單位，m是基本單位，g不是基本單位，因此km中的k是詞頭，kg是一個基本單位的整體，不可分割，其中的k不是詞頭。
作者: sony123 時間: 2021-10-12 10:17
謝謝分享，學習了
作者: xqbljc 時間: 2021-10-12 18:06
某人的信口開河 "SI詞頭一定是針對SI基本單位的"，這顯然是把"差"說"話"了！大家都清楚，在mrad中，m是詞頭，rad是非七個基本單位的平面角弧度單位。難道能說rad也是基本單位?所以，話不要瞎講一氣，講過頭了，講絕對了，豈不是自我打臉掌嘴！
作者: 冷暖人生 時間: 2021-10-13 13:24
kg是基本單位，這個k在這里不是詞頭，計量培訓老師是這樣講的。
作者: 路云 時間: 2021-11-5 15:57
在國際單位制中，質量單位“kg”，是唯一一個“帶有詞頭的基本單位”。規某人從頭到尾都是沒有任何根據，自拍腦袋瞎編臆造的瞎解讀。
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從以上規定不難看出，質量單位符號“kg”中的“k”就是詞頭。正是由于質量單位“kg”的這種雙重特殊性，它既可以作為一個整體的SI基本單位使用，也可以視為測量單位“g”(注：不是“基本單位”)的倍數單位使用。當作為倍數單位使用時，“kg”就不視為一個整體，而是視為詞頭“k”與單位符號“g”的組合。
作者: BJSHZC 時間: 2021-11-11 21:14
一級注冊計量師（第4版）第81頁，kg，不作為有詞頭的單位對待
作者: 路云 時間: 2021-11-13 17:23
這是專門針對組合形式的單位，且質量單位“kg”作為分母時的情形，不是泛指所有的情況。
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