計(jì)量論壇
標(biāo)題: 不確定度表述方式的問題 [打印本頁(yè)]
作者: dan237 時(shí)間: 2012-12-4 12:30
標(biāo)題: 不確定度表述方式的問題
向各位專家提一個(gè)不確定度的表述的問題，以下的2種不確定度的表述方式那正確？
1 Urel= 0.3%FS
2 U = 0.3%FS
作者: tigerliu 時(shí)間: 2012-12-4 14:33
我認(rèn)為2是對(duì)的，0.3%FS是有單位的，而Urel應(yīng)該是一個(gè)相對(duì)量，這是我的個(gè)人理解。
作者: 長(zhǎng)度室 時(shí)間: 2012-12-4 16:39
我感覺帶不帶rel都行呢。
作者: peiquanbin 時(shí)間: 2012-12-4 16:54
2是對(duì)的 相對(duì)量是沒有單位的 FS大多數(shù)情況下都有單位
作者: 規(guī)矩灣錦苑 時(shí)間: 2012-12-5 15:28
嚴(yán)格意義上說兩種表示方法都是對(duì)的。但應(yīng)該優(yōu)先選擇第一種表示方法，在不致于產(chǎn)生混淆的前提條件下，第二種表示方法也可以采用。這可以查看新版不確定度評(píng)定的 JJF1059.1 報(bào)批稿相關(guān)規(guī)定的內(nèi)容：
6.7.1 相對(duì)不確定度的表示可以加下標(biāo)rel 或r。例如：相對(duì)合成標(biāo)準(zhǔn)不確定度ur或urel；相對(duì)擴(kuò)展不確定度Ur或Urel。但在不致引起混淆的情況下，相對(duì)不確定度也可不加下標(biāo)。
作者: dan237 時(shí)間: 2012-12-6 09:17
回復(fù) 5# 規(guī)矩灣錦苑
嚴(yán)格意義講，U = 0.3%FS ，不是一個(gè)相對(duì)不確定度，那是否意味著就不用加rel
,而U = 0.3% 這肯定是一個(gè)相對(duì)不確定度，這時(shí)就需要加rel.
以上的理解是否正確？
作者: 規(guī)矩灣錦苑 時(shí)間: 2012-12-6 13:38
回復(fù) 6# dan237
誤差可以用絕對(duì)誤差和相對(duì)誤差兩種方法表示，絕對(duì)誤差帶有計(jì)量單位，和被測(cè)量的計(jì)量單位完全相同。相對(duì)誤差沒有計(jì)量單位，其中引用誤差是相對(duì)誤差的特例，是把相對(duì)誤差計(jì)算公式中的分母由名義值改為引用值的情況，F(xiàn)S是把滿量程值作為引用值時(shí)的情況。
同樣不確定度也可以用絕對(duì)不確定度和相對(duì)不確定度兩種方式表示，帶有與被測(cè)量完全相同的計(jì)量單位的不確定度是絕對(duì)不確定度，無計(jì)量單位或以百分?jǐn)?shù)形式表示的不確定度是相對(duì)不確定度。U＝0.3%FS和U＝0.3% 都是沒有計(jì)量單位的，都是相對(duì)不確定度的一種表示方法。它們唯一的不同之處在于：U＝0.3%FS是絕對(duì)不確定度除以儀器滿量程的值；U＝0.3% 是絕對(duì)不確定度除以儀器實(shí)際顯示的值（實(shí)測(cè)值）。
作者: 長(zhǎng)度室 時(shí)間: 2012-12-7 14:23
本帖最后由 長(zhǎng)度室 于 2012-12-7 14:27 編輯
贊同樓上規(guī)矩灣錦苑老師的觀點(diǎn)。個(gè)人一直是這樣認(rèn)為，相對(duì)不確定度的表示可以加下標(biāo)rel 或r，教材上也是這樣講的，但是是說可以加，沒說必須加。U＝0.3%，讓人一看顯然是相對(duì)形式，不加下標(biāo)rel 或r，不會(huì)產(chǎn)生不同理解，因此不加下標(biāo)也不是錯(cuò)誤的。至于U＝0.3%FS，有量友認(rèn)為是有單位的，想一想它的計(jì)算，實(shí)則是沒有單位的，帶有FS是表示引用形式的相對(duì)不確定度，即用絕對(duì)的不確定度值除以引用值（滿量程），也是沒有單位的。
作者: 規(guī)矩灣錦苑 時(shí)間: 2012-12-7 22:47
本帖最后由 規(guī)矩灣錦苑 于 2012-12-7 22:56 編輯
回復(fù) 14# tigerliu
0.05%FS是“引用誤差”的意思，“引用值”為儀器的“全量程”。引用誤差仍然是個(gè)百分?jǐn)?shù)，表示（絕對(duì)誤差÷全量程）×100%＝0.05%FS。絕對(duì)誤差和量程的計(jì)量單位完全相同，因而被約掉，所以引用誤差沒有計(jì)量單位，F(xiàn)S純粹是為了告訴我們這個(gè)0.05%是除以全量程得到的相對(duì)誤差，而不是除以被測(cè)量值得到的相對(duì)誤差。
電壓表的最大允許誤差是±2V，這是絕對(duì)誤差的表示方法，并不是引用誤差的表示方法，因此必須帶有與被測(cè)量完全相同的計(jì)量單位V。如果要用引用誤差的表示方法，這個(gè)允差±2V還必須除以儀器全量程。假設(shè)儀器量程是200V，那么引用誤差就應(yīng)該寫成(±2V÷200V)×100%＝±1%FS，而不能寫成±2V（FS）。
作者: 長(zhǎng)度室 時(shí)間: 2012-12-7 23:26
回復(fù) 14# tigerliu
你所說的帶有計(jì)量單位的是相應(yīng)的絕對(duì)誤差，相對(duì)誤差是用絕對(duì)誤差除以相應(yīng)點(diǎn)的標(biāo)準(zhǔn)值，引用誤差是用絕對(duì)誤差除以引用值，這兩種表示形式都是不帶單位的。按你自己的理解方法，相對(duì)誤差0.3%也帶有單位了？因?yàn)槟硿y(cè)量點(diǎn)乘以0.3%也是有單位的啊，這樣倒著往回推得到的是帶計(jì)量單位的絕對(duì)誤差。這應(yīng)該不難理解，你再想一下。
作者: tigerliu 時(shí)間: 2012-12-8 17:01
回復(fù) 15# 規(guī)矩灣錦苑
嗯，呵呵，反應(yīng)太慢，終于想明白了。。那么樓主這一題應(yīng)該選1嘍，2中不帶rel是否也正確呢？
作者: 規(guī)矩灣錦苑 時(shí)間: 2012-12-8 17:49
本帖最后由 規(guī)矩灣錦苑 于 2012-12-8 17:57 編輯
回復(fù) 17# tigerliu
我在5樓已經(jīng)說過我的看法了，呵呵。即：
嚴(yán)格意義上說兩種表示方法都是對(duì)的。但應(yīng)該優(yōu)先選擇第一種表示方法，在不致于產(chǎn)生混淆的前提條件下，第二種表示方法也可以采用。
因此樓主這一題選1，還是選2，加不加下標(biāo)rel 或r，兩種表示方法都是正確的。在不致于產(chǎn)生混淆的前提條件下，兩種表示方法表達(dá)了同一個(gè)意思。但是在一般情況下推薦選1。選1永遠(yuǎn)是正確的，選2的前提條件是“不致于產(chǎn)生混淆”，容易產(chǎn)生混淆時(shí)，選2就不適用。因此，如果是把樓主的題當(dāng)考試題的選擇題出給考生，顯然是不妥的，只能當(dāng)問答題出給考生，讓考生回答這兩種表示方法是否都正確，并回答為什么。
那么什么情況是容易混淆的情況呢？我們先不要管FS，只討論有沒有下標(biāo)rel的問題，假設(shè)測(cè)量結(jié)果是無計(jì)量單位的，例如白酒中酒精含量50%，此時(shí)若用U=2%和Urel＝2%表示擴(kuò)展不確定度，試想一下兩種表示方法會(huì)不會(huì)產(chǎn)生混淆呢？人們自然會(huì)聯(lián)想到這個(gè)2%是100%的2%，還是50%的2%（1%）呢？因此而猶豫不定。
作者: liuyuji 時(shí)間: 2012-12-8 22:58
%怎么理解？看作除ＦＳ？要是%ＦＳ看做是百分號(hào)乘ＦＳ會(huì)怎么樣？那第一種顯然是錯(cuò)誤的。第二種是正確的
作者: 規(guī)矩灣錦苑 時(shí)間: 2012-12-9 12:27
回復(fù) 19# liuyuji
%和FS之間各自表達(dá)各自的含義，不存在任何加減乘除乘方開方的計(jì)算關(guān)系。
%表示不確定度U是一個(gè)百分?jǐn)?shù)，沒有計(jì)量單位，以百分?jǐn)?shù)表示的相對(duì)不確定度早已計(jì)算完畢，那個(gè)數(shù)字已經(jīng)是計(jì)算后的結(jié)果，與后面的FS不再發(fā)生任何計(jì)算關(guān)系。
FS只是一個(gè)用來識(shí)別的記號(hào)而已，就像人們?cè)诎b箱外面打的記號(hào)，表示箱內(nèi)裝的是哪一類物品。把用一般相對(duì)誤差評(píng)定出的相對(duì)不確定度比喻為水果，用引用誤差評(píng)定出的不確定度比喻為服裝，F(xiàn)S只表示前面這個(gè)相對(duì)不確定度（好比是箱內(nèi)物品）是絕對(duì)不確定度除以儀器滿量程得到的（箱內(nèi)物品的種類是服裝），而不是絕對(duì)不確定度除以被測(cè)量值大小得到的（箱內(nèi)物品的種類不是水果）。
作者: sallygong 時(shí)間: 2012-12-10 09:26
個(gè)人覺得單獨(dú)U是可以帶單位的，但Urel肯定是沒有單位的。而且問題中的兩個(gè)表述我都不會(huì)用。
作者: txm 時(shí)間: 2012-12-10 20:45
這樣啊，受教了
作者: 長(zhǎng)度室 時(shí)間: 2012-12-10 21:29
回復(fù) 19# liuyuji
兩種都正確，第一種較為嚴(yán)謹(jǐn)。FS在這里不表示與前面的百分?jǐn)?shù)相乘。
作者: bgqjm 時(shí)間: 2012-12-11 15:49
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作者: pdmq力學(xué) 時(shí)間: 2012-12-16 16:03
第二種是正確的
作者: sannyquan 時(shí)間: 2012-12-17 10:17
對(duì)于不確定度的課題，還在學(xué)習(xí)中
作者: yzjl3420646 時(shí)間: 2012-12-19 11:18
事實(shí)上
1 Urel= 0.3%FS
2 U = 0.3%FS
中，第2種方法是對(duì)的。
這里有個(gè)誤導(dǎo)，0.3%FS是個(gè)相對(duì)數(shù)值么？非也，這是引用誤差的表示方法。 0.3%FS所代表的是一系列的絕對(duì)數(shù)值。因此應(yīng)以U=0.3%FS表示這個(gè)不確定度。
另,這貨應(yīng)該帶包含因子的，否則全錯(cuò)
作者: 長(zhǎng)度室 時(shí)間: 2012-12-20 10:36
回復(fù) 27# yzjl3420646
你好，引用誤差不是相對(duì)數(shù)值么？“0.3%FS所代表的是一系列的絕對(duì)數(shù)值”，這一系列應(yīng)該怎樣理解。Urel=0.3%是否是一系列的絕對(duì)數(shù)值呢。
作者: yzjl3420646 時(shí)間: 2012-12-20 17:03
本帖最后由 yzjl3420646 于 2012-12-20 17:06 編輯
回復(fù) 28# 長(zhǎng)度室
你好，引用誤差不是相對(duì)數(shù)值么？“0.3%FS所代表的是一系列的絕對(duì)數(shù)值”，這一系列應(yīng)該怎樣理解。Urel=0.3%是否是一系列的絕對(duì)數(shù)值呢。
我這里所說的一系列，是指準(zhǔn)確度級(jí)別一致，測(cè)量范圍不同的一組或一件（測(cè)量范圍可變）計(jì)量器具。 FS代表滿刻度值，大家都是知道的。那么在一系列的計(jì)量器具中，因其測(cè)量范圍的不同滿刻度值也是相應(yīng)變化的。當(dāng)我們需要表示一系列的計(jì)量器具的引用誤差時(shí)，a%FS可以方便的表述這一系列的引用誤差。例如萬用表的允許誤差是這樣表述的△=（a%FS+b%字）。
因此當(dāng)0.3%與FS組合使用時(shí)，我認(rèn)為可以看做是一系列計(jì)量器具的引用誤差，是一組絕對(duì)量值。有些量友把FS看做是計(jì)量單位，這也是不正確的。一方面，0.3%是個(gè)相對(duì)量，使用計(jì)量單位跟在后面，讓其量綱情何以堪；另一方面，SI單位是一貫制單位，計(jì)量單位之間的換算是10的整數(shù)冪，碰巧弄上個(gè)lg非整數(shù)的，SI君又怎么看。
由上，我們面對(duì)U=0.3%FS這個(gè)表述時(shí)，可以理解為測(cè)量標(biāo)準(zhǔn)或器具是由一組或一件（測(cè)量范圍可變）計(jì)量器具構(gòu)成的，不管選用該系列的任何一件計(jì)量器具進(jìn)行測(cè)量，測(cè)得值的不確定度均是所使用測(cè)量范圍對(duì)應(yīng)的滿刻度值的0.3%。
事實(shí)上，這種表述方法對(duì)于計(jì)量標(biāo)準(zhǔn)的不確定度評(píng)定是很有啟發(fā)意義的。因?yàn)槲覀冊(cè)S多計(jì)量標(biāo)準(zhǔn)都是由多件標(biāo)準(zhǔn)器所構(gòu)成的。比如在下負(fù)責(zé)的一個(gè)精密壓力表標(biāo)準(zhǔn)裝置由11件0.25級(jí)測(cè)量范圍橫跨（0.6~60）MPa的精密壓力表構(gòu)成。因此，當(dāng)我們?cè)u(píng)定標(biāo)準(zhǔn)裝置的不確定度時(shí)，其實(shí)這些標(biāo)準(zhǔn)器對(duì)標(biāo)準(zhǔn)不確定度的貢獻(xiàn)是相似的（比如例中均為0.25%FS——B類方法的話），那么我們的評(píng)定結(jié)果可以表述為U=B×0.25%FS+A k=2 其中A是除標(biāo)準(zhǔn)器的不確定度的貢獻(xiàn)外其他貢獻(xiàn)量；B是經(jīng)過糾結(jié)的合成標(biāo)準(zhǔn)不確定度，0.25%FS帶上的因子。 這樣表述的話，當(dāng)我們需要給出測(cè)量不確定度時(shí)，可以方便的獲得。也使技術(shù)報(bào)告不確定度評(píng)定這一項(xiàng)能多產(chǎn)生點(diǎn)作用。
作者: dan237 時(shí)間: 2012-12-25 16:21
應(yīng)該是第二種是正確的，感覺目前的出版物中，沒有對(duì)這個(gè)進(jìn)行相關(guān)的統(tǒng)一！
作者: tigerliu 時(shí)間: 2012-12-25 17:01
回復(fù) 29# yzjl3420646
規(guī)矩灣版主的意思好像是說FS只是一個(gè)區(qū)別相對(duì)誤差和引用誤差的標(biāo)識(shí)，并沒有乘除關(guān)系，您覺得呢？
作者: yzjl3420646 時(shí)間: 2012-12-26 10:06
回復(fù) 31# tigerliu
那我們還是有意見保留吧，若您想將其理解為一個(gè)符號(hào)，那便如此理解吧。
作者: 長(zhǎng)度室 時(shí)間: 2012-12-26 11:45
回復(fù) 32# yzjl3420646
可以看一下JJF1134-2005的表1和表2，以及相應(yīng)的計(jì)算式子（1）～（12），還有附錄A不確定度評(píng)定的5.2.1和5.2.2。
作者: 規(guī)矩灣錦苑 時(shí)間: 2012-12-26 16:20
回復(fù) 32# yzjl3420646
不必持保留意見，呵呵。的確FS僅僅是個(gè)符號(hào)而已，只表示數(shù)據(jù)是儀器處于“滿量程”狀態(tài)下獲得的結(jié)果，沒有FS符號(hào)則表示是在被測(cè)量實(shí)際值（或名義值）狀態(tài)下獲得的結(jié)果，有沒有FS只區(qū)分這兩種狀態(tài)，與前面的數(shù)據(jù)沒有任何運(yùn)算關(guān)系。
33樓提供了一個(gè)非常好的示例。
按JJF1134附錄A對(duì)專用工作測(cè)力機(jī)校準(zhǔn)時(shí)的不確定度評(píng)定中，最后給出了擴(kuò)展不確定度的三個(gè)表達(dá)式（k＝2都相同，為了說明問題，我在這里就都省略了）：
公式(14) U=kuc；
公式(15) Urel＝U/F；
公式(16) Urel＝U/FN。
其中FN— 測(cè)力機(jī)的上限值；F— 與力標(biāo)準(zhǔn)器示值對(duì)應(yīng)的試驗(yàn)力。
公式(14)是絕對(duì)不確定度，應(yīng)該是沒有任何爭(zhēng)議。公式(15)是以被測(cè)量實(shí)際值為參考值的相對(duì)不確定度，公式(16)則是以儀器滿量程為參考值的相對(duì)不確定度。
公式(15)和公式(16)兩個(gè)相對(duì)不確定度Urel 寫法相同，但 大小不同，含義不同，為了避免誤解，就非常有必要在用FN評(píng)估的相對(duì)擴(kuò)展不確定度后加FS。所以我認(rèn)為JJF1134的公式(16)計(jì)算的擴(kuò)展不確定度漏掉了FS符號(hào)，應(yīng)該是：Urel(FS)＝U/FN，或在U/FN的具體結(jié)果后面加FS，寫成“Urel＝U/FN FS ”以示與一般的相對(duì)不確定度Urel 相區(qū)別。
作者: yzjl3420646 時(shí)間: 2012-12-27 10:37
回復(fù) 34# 規(guī)矩灣錦苑
但是，作為一個(gè)符號(hào)而不是單位，將其列于一個(gè)數(shù)值后面合適么。而若是認(rèn)為FS是代表了一系列量值的話，自然就附帶了單位
作者: 規(guī)矩灣錦苑 時(shí)間: 2012-12-27 15:30
本帖最后由 規(guī)矩灣錦苑 于 2012-12-27 16:01 編輯
回復(fù) 35# yzjl3420646
就像計(jì)量器具上貼的一個(gè)標(biāo)識(shí)只表示計(jì)量器具的管理形式一樣，對(duì)計(jì)量器具的分度值、計(jì)量單位、計(jì)量器具的其它所有計(jì)量特性都絲毫不產(chǎn)生任何影響。加FS符號(hào)前，不確定度評(píng)定工作已經(jīng)完成，大小已經(jīng)確定，加符號(hào)FS也只是按擴(kuò)展不確定度不同表達(dá)形式加個(gè)標(biāo)識(shí)而已。加符號(hào)FS只表示符號(hào)前的這個(gè)不確定度是除以儀器滿量程得到的，而不是除以被測(cè)參數(shù)大小得到的，此外沒有其它任何意義，F(xiàn)S既不代表一系列量值，也不帶有任何計(jì)量單位，純屬只是一個(gè)標(biāo)識(shí)，對(duì)其前面的不確定度的已有特性起不到任何影響。
比如有兩箱物品，一箱裝合格品，另一箱裝優(yōu)等品，合格品和優(yōu)等品已成事實(shí)，箱子外面貼不貼標(biāo)識(shí)改變不了箱內(nèi)產(chǎn)品的合格狀態(tài)，檢驗(yàn)員只需在箱子外面貼個(gè)標(biāo)識(shí)，把“優(yōu)等品”標(biāo)識(shí)貼在裝優(yōu)等品的箱子外，合格品箱子不貼標(biāo)識(shí)也就得到了和優(yōu)等品的區(qū)分。相對(duì)不確定度好比是產(chǎn)品，除以儀器滿量程的相對(duì)不確定度好比是“優(yōu)等品”，除以被測(cè)參數(shù)實(shí)際值的相對(duì)不確定度好比是“合格品”，貼不貼FS這個(gè)標(biāo)識(shí)同樣不能改變它們的已有大小和計(jì)量單位（注：實(shí)際都沒有計(jì)量單位），為了區(qū)分“優(yōu)等品”與“合格品”兩種不確定度，我們把表示“優(yōu)等品”的FS標(biāo)示“貼在”箱子外面（不確定度的后面），就可以達(dá)到除以儀器滿量程的相對(duì)擴(kuò)展不確定度與除以被測(cè)參數(shù)實(shí)際值的一般相對(duì)擴(kuò)展不確定度加以區(qū)別的目的了，因此FS符號(hào)不可能也不能參與不確定度的任何計(jì)算了，它僅僅是個(gè)標(biāo)識(shí)而已。
作者: yzjl3420646 時(shí)間: 2012-12-28 11:06
回復(fù) 36# 規(guī)矩灣錦苑
哈~我發(fā)現(xiàn)我們逐漸要取得共識(shí)了。 正如之前所說， “加符號(hào)FS只表示符號(hào)前的這個(gè)不確定度是除以儀器滿量程得到的 ”，那么我想獲得絕對(duì)不確定度應(yīng)該怎么做呢？那么不正要以特定測(cè)量設(shè)備的FS值與這個(gè)不確定度相乘嗎？
當(dāng)測(cè)量的不確定度與使用的一組測(cè)量設(shè)備的量程或滿度值有連續(xù)函數(shù)關(guān)系時(shí)，以百分?jǐn)?shù)表示測(cè)量不確定度有廣泛的適用性；但是當(dāng)函數(shù)關(guān)系呈現(xiàn)非連續(xù)性時(shí)，只以百分?jǐn)?shù)無法代表所使用的一組測(cè)量設(shè)備進(jìn)行測(cè)量的不確定度。
舉個(gè)例子：壓力計(jì)量中精密壓力表的允許誤差呈現(xiàn)的是一種階梯性的變化，這與精密壓力表量程系列有關(guān)。當(dāng)使用一件精密壓力表進(jìn)行測(cè)量時(shí)（標(biāo)準(zhǔn)化測(cè)量的情況下），以百分?jǐn)?shù)可以代表測(cè)量的不確定度可以代表全量程的測(cè)量不確定度。但是往往我們組成的測(cè)量系統(tǒng)并非只有一件精密壓力表，而是由多件精密壓力表組成的。那么每一件精密壓力表在標(biāo)準(zhǔn)測(cè)量情況時(shí)，各有一個(gè)測(cè)量的相對(duì)不確定度。就組成了一個(gè)測(cè)量不確定度的系列。從其中任意取一個(gè)只能代表所相關(guān)的精密壓力表測(cè)量的不確定度。我們可以將這一系列測(cè)量的相對(duì)不確定度以函數(shù)關(guān)系整合一下，表示為A%FS+B 。這樣我們以一個(gè)測(cè)量不確定度就可以代表整個(gè)測(cè)量系統(tǒng)的測(cè)量不確定度了。
所說的標(biāo)準(zhǔn)化測(cè)量情況是這樣一種情況，通過標(biāo)準(zhǔn)化的測(cè)量方法、準(zhǔn)確度等級(jí)一致的測(cè)量設(shè)備、固定的人員和耗材、示值誤差分布在規(guī)定范圍內(nèi)的測(cè)量目標(biāo)等，使測(cè)量處于統(tǒng)計(jì)控制情況下。例如，計(jì)量檢定規(guī)程和計(jì)量校準(zhǔn)規(guī)范
作者: 規(guī)矩灣錦苑 時(shí)間: 2012-12-28 13:54
回復(fù) 37# yzjl3420646
當(dāng)測(cè)量的不確定度與儀器滿量程（M）有關(guān)，而與被測(cè)量值（B）大小無關(guān)時(shí)，稱為引用值狀況下的相對(duì)不確定度。此時(shí)百分?jǐn)?shù)A%后加FS標(biāo)識(shí)，書寫為Urad＝A% FS，表示百分?jǐn)?shù)A%是滿量程下的相對(duì)不確定度。
當(dāng)測(cè)量的不確定度與被測(cè)量值大小（B）有關(guān)，而與儀器滿量程（M）無關(guān)時(shí)，稱為實(shí)測(cè)值狀態(tài)下的相對(duì)不確定度，此時(shí)百分?jǐn)?shù)A%后不加FS標(biāo)識(shí)，書寫為Urad＝A%，表示百分?jǐn)?shù)A%是實(shí)測(cè)值下的相對(duì)不確定度。
當(dāng)計(jì)算實(shí)測(cè)值的絕對(duì)不確定度U時(shí)：
帶有FS標(biāo)識(shí)的相對(duì)不確定度無論實(shí)測(cè)值B是多大，實(shí)測(cè)值的絕對(duì)不確定度均等于相對(duì)不確定度乘以儀器滿量程M，即：U＝A%×M；
不帶FS標(biāo)識(shí)的相對(duì)不確定度無論滿量程M是多大，實(shí)測(cè)值的絕對(duì)不確定度均等于相對(duì)不確定度乘以被測(cè)量實(shí)測(cè)值B，即：U＝A%×B。
正如你所說，標(biāo)準(zhǔn)化測(cè)量情況，是通過標(biāo)準(zhǔn)化的測(cè)量方法、準(zhǔn)確度等級(jí)一致的測(cè)量設(shè)備、固定的人員和耗材、示值誤差分布在規(guī)定范圍內(nèi)的測(cè)量目標(biāo)等，使測(cè)量處于統(tǒng)計(jì)控制情況下。但這與采用引用值和實(shí)測(cè)值的相對(duì)不確定度書寫方法無關(guān)。無論采用什么測(cè)量方法，用儀器滿量程評(píng)定的相對(duì)不確定度，在容易混淆的情況下，后面均應(yīng)加FS標(biāo)識(shí)以示與用實(shí)測(cè)值評(píng)定的相對(duì)不確定度區(qū)別。不會(huì)產(chǎn)生混淆時(shí)，可以不加FS標(biāo)識(shí)。就像無論多少箱產(chǎn)品，只有優(yōu)等品一種，箱子上有無“優(yōu)等品”標(biāo)識(shí)也就失去意義。
另外要注意符號(hào)FS的真實(shí)含義。當(dāng)FS純屬是個(gè)“滿量程”的標(biāo)識(shí)代號(hào)時(shí)，則不含任何大小和計(jì)量單位的成分，如前所述情況。當(dāng)FS代表儀器滿量程大小，就不是標(biāo)識(shí)而是量了，既有大小也帶有計(jì)量單位。例如你說的公式A%FS+B，A%代表儀器準(zhǔn)確度等級(jí)的百分?jǐn)?shù)，B代表一個(gè)與儀器滿量程無關(guān)并帶有計(jì)量單位的誤差，一個(gè)無計(jì)量單位的百分?jǐn)?shù)A%和一個(gè)有計(jì)量單位的誤差B無法相加，此時(shí)的FS就不是“標(biāo)識(shí)”而是儀器滿量程這個(gè)“量”，既有大小也帶有計(jì)量單位了。
就好像字母A可以用來代表角度量，也可以用于計(jì)量器具ABC分類管理的A類標(biāo)識(shí)，標(biāo)識(shí)A不能與量A相混。同樣標(biāo)識(shí)FS和量FS也不要相混。在Ural＝A% FS中，相對(duì)不確定度A%后的FS僅僅是“標(biāo)識(shí)”，而不是“量”；在公式A%FS+B中，A%后的FS是“量”而不是“標(biāo)識(shí)”。
作者: 長(zhǎng)度室 時(shí)間: 2012-12-28 14:48
回復(fù) 34# 規(guī)矩灣錦苑
這里評(píng)定時(shí)沒有寫上FS倒也不能算是遺漏，因?yàn)槿∧姆N計(jì)算方法，取決于給出的測(cè)量結(jié)果，如采用前面表2給出的測(cè)量結(jié)果為相對(duì)誤差（%），不確定度就用式（15），其結(jié)果帶有%；如采用前面表1給出的測(cè)量結(jié)果為引用誤差（%FS），不確定度就用式（16），其結(jié)果自然就是%FS。
作者: yzjl3420646 時(shí)間: 2012-12-28 15:20
本帖最后由 yzjl3420646 于 2012-12-28 15:40 編輯
回復(fù) 38# 規(guī)矩灣錦苑
我們的分歧主要體現(xiàn)在此例中FS的具體含義。若以你的觀點(diǎn)將其視為一個(gè)符號(hào)的話，理所應(yīng)當(dāng)表示為Ur=0.3% FS ；若以我的觀點(diǎn)將其視為一組量與0.3%相乘的話，0.3%FS就變成了表述一組有著階段性差異的絕對(duì)不確定度的量，則應(yīng)以U=0.3%FS表示。 具體FS應(yīng)理解為一個(gè)符號(hào)還是一個(gè)量呢？首先，報(bào)告的測(cè)量不確定度0.3%FS必然是一個(gè)完整的量。假設(shè)FS為一個(gè)符號(hào)，那么0.3%即為一個(gè)相對(duì)量，其單位為1，那么將一個(gè)符號(hào)置于一個(gè)完整量的后面并將其組合在一起，恐怕不是正確的表示方法，因此以FS為一個(gè)符號(hào)在此例明顯是個(gè)偽命題。
那么以FS為一組階段性差異的量來理解呢。0.3%成為一個(gè)百分?jǐn)?shù)，其本身沒有單位；FS代表一組階段性差異的量，其量的值和單位是測(cè)量?jī)x器所賦予的。兩者組合之后表示了一組：有著相同準(zhǔn)確度等級(jí)的測(cè)量設(shè)備、在標(biāo)準(zhǔn)化的測(cè)量條件下、所表現(xiàn)出的有著相似性的測(cè)量不確定度。這也正是我之前兩個(gè)帖子里所反復(fù)述說的理念。
最后FS如果表示” 當(dāng)測(cè)量的不確定度與儀器滿量程（M）有關(guān)，而與被測(cè)量值（B）大小無關(guān)“時(shí)，應(yīng)該如何表示呢？我覺得為了避免歧義，應(yīng)該依照J(rèn)JF1059始終暗示的表示方法：表示為Ur（FS）=0.3% 另外A%FS+B的表示方法只是一個(gè)示例，其中A%表示經(jīng)過合成和擴(kuò)展后賦予在滿度值上與滿度值相乘的量，B則是擴(kuò)展不確定度減去A%FS之后的剩余。實(shí)際上若是在評(píng)定中將與滿度值有關(guān)的不確定度分量記為α%FS，其他分量記為B（已先合成在一起了），那么結(jié)果應(yīng)為U=√a%FS^2+B^2 這個(gè)方程無解，但是我們可以分別評(píng)定所有測(cè)量設(shè)備在標(biāo)準(zhǔn)化情況下的測(cè)量不確定度，然后用回歸分析的方法得出這個(gè)結(jié)論。
作者: 規(guī)矩灣錦苑 時(shí)間: 2012-12-28 15:28
回復(fù) 39# 長(zhǎng)度室
我在38樓說，“無論采用什么測(cè)量方法，用儀器滿量程評(píng)定的相對(duì)不確定度，在容易混淆的情況下，后面均應(yīng)加FS標(biāo)識(shí)以示與用實(shí)測(cè)值評(píng)定的相對(duì)不確定度區(qū)別。不會(huì)產(chǎn)生混淆時(shí)，可以不加FS標(biāo)識(shí)”。因此，用儀器滿量程評(píng)定的相對(duì)不確定度后面加不加標(biāo)識(shí)FS，取決于是否容易與用實(shí)測(cè)值評(píng)定的相對(duì)不確定度相混淆。在不可能混淆時(shí)，當(dāng)然你的說法完全正確。
現(xiàn)在偏偏遇到了JJF1134的情況，測(cè)量結(jié)果的不確定度可以用3種方法任意一種方法給出，又偏偏用儀器滿量程評(píng)定的相對(duì)不確定度與用實(shí)測(cè)值評(píng)定的相對(duì)不確定度是完全相同的符號(hào)Urel，試想校準(zhǔn)報(bào)告中可能給出整個(gè)“不確定度評(píng)定報(bào)告”嗎？一般在校準(zhǔn)報(bào)告中只給出不確定度，假設(shè)只給出Urel＝1%，這就讓我們傻眼了，我們就需要費(fèi)很大的周折和時(shí)間去落實(shí)這個(gè)1%到底是什么含義的相對(duì)不確定度。為了不致于產(chǎn)生誤解，這就顯得校準(zhǔn)報(bào)告給出的相對(duì)不確定度后面加不加FS標(biāo)識(shí)尤為重要了。
作者: yzjl3420646 時(shí)間: 2012-12-28 15:49
回復(fù) 41# 規(guī)矩灣錦苑
33樓提供了一個(gè)非常好的示例。
按JJF1134附錄A對(duì)專用工作測(cè)力機(jī)校準(zhǔn)時(shí)的不確定度評(píng)定中，最后給出了擴(kuò)展不確定度的三個(gè)表達(dá)式（k＝2都相同，為了說明問題，我在這里就都省略了）：
公式(14) U=kuc；
公式(15) Urel＝U/F；
公式(16) Urel＝U/FN。
其中FN— 測(cè)力機(jī)的上限值；F— 與力標(biāo)準(zhǔn)器示值對(duì)應(yīng)的試驗(yàn)力。 你看，這個(gè)例子先不說如此表述是否正確。單只看其下的注解：“其中FN— 測(cè)力機(jī)的上限值；F— 與力標(biāo)準(zhǔn)器示值對(duì)應(yīng)的試驗(yàn)力。”不管是上限值還是試驗(yàn)力，均是由試驗(yàn)機(jī)所賦予的特定的值。因此，若以本例佐證以FS根在0.3%后面只表示測(cè)量不確定度的由來，恐怕有點(diǎn)缺乏說服力啊。你看是么？
那么，如規(guī)矩斑竹您所說，為了表述測(cè)量不確定度的來源，應(yīng)如何加入FS呢？正如我之前所說的，可以表示為Ur（FS）=0.3% 。既避免了歧義，又明確的表示這個(gè)測(cè)量不確定度來源。
作者: 長(zhǎng)度室 時(shí)間: 2012-12-28 16:00
回復(fù) 41# 規(guī)矩灣錦苑
您說“一般在校準(zhǔn)報(bào)告中只給出不確定度，假設(shè)只給出Urel＝1%，這就讓我們傻眼了，我們就需要費(fèi)很大的周折和時(shí)間去落實(shí)這個(gè)1%到底是什么含義的相對(duì)不確定度。為了不致于產(chǎn)生誤解，這就顯得校準(zhǔn)報(bào)告給出的相對(duì)不確定度后面加不加FS標(biāo)識(shí)尤為重要了。”我在樓上的意思是說這里的Urel＝1%可以從測(cè)量結(jié)果中看出是不是帶FS的，校準(zhǔn)證書中應(yīng)首先給出測(cè)量結(jié)果，然后報(bào)告其不確定度。加入證書顯示在5N點(diǎn)的示值誤差為0.4%，這說明結(jié)果是以表2的相對(duì)誤差給出的，其不確定度U=0.3%自然就是相對(duì)形式的，如果證書顯示在5N點(diǎn)的示值誤差為0.4%FS，這說明結(jié)果是以表1的引用誤差給出的，其不確定度U=0.3%自然就是引用形式的，即使不寫FS，從測(cè)量結(jié)果也可看出應(yīng)該是帶有FS的。我所說的規(guī)范中沒寫FS不能算是遺漏，是想說得看前面測(cè)量結(jié)果是怎么給的。
作者: 長(zhǎng)度室 時(shí)間: 2012-12-28 16:13
回復(fù) 42# yzjl3420646
咱們的一級(jí)計(jì)量師教材上有這樣的介紹：當(dāng)用示值范圍的上限值作為引用誤差時(shí)，通常可在誤差數(shù)字后附以縮寫字母FS（Full Scale）。例如，某測(cè)力傳感器的滿量程最大允許誤差為±0.05%FS。這里的FS你認(rèn)為應(yīng)該怎樣理解呢？也是一系列值么。
作者: yzjl3420646 時(shí)間: 2012-12-28 16:46
回復(fù) 44# 長(zhǎng)度室
像這種情況就不好理解為一系列值了，因?yàn)榇死幸呀?jīng)指定這個(gè)滿度值是屬于“某測(cè)力傳感器”的。測(cè)力傳感器如果量程不可調(diào)的話，那么滿度值FS就是一個(gè)固定值了。
作者: 長(zhǎng)度室 時(shí)間: 2012-12-28 16:57
回復(fù) 45# yzjl3420646
對(duì)啊，這就是在百分?jǐn)?shù)0.05%后面直接加上FS的例子，并且前面說了是用示值范圍的上限值作為引用誤差，引用誤差是相對(duì)形式的，這里0.05%FS也是相對(duì)形式的，可見在%后面加的這個(gè)FS不具備什么與之前百分?jǐn)?shù)相乘的意思，只是一個(gè)符號(hào)而已，說明該相對(duì)形式使用引用形式來表示的。
作者: 規(guī)矩灣錦苑 時(shí)間: 2012-12-28 17:46
回復(fù) 39# 長(zhǎng)度室
你說的道理固然沒錯(cuò)，可是偏偏遇到了JJF1134這種極易混淆的情況，技術(shù)報(bào)告給出的是各受檢點(diǎn)的示值誤差，如果不加標(biāo)識(shí)FS，告訴你Urel＝0.3%，你認(rèn)為這個(gè)相對(duì)不確定度是什么含義呢？按照公式(15)和(16)兩種可能性都存在，有了加不加FS標(biāo)識(shí)的規(guī)定就容易識(shí)別了。如果加標(biāo)識(shí)FS，就不用費(fèi)心費(fèi)時(shí)去猜測(cè)，相對(duì)不確定度0.3%必是以儀器滿量程計(jì)算出來的，不加標(biāo)識(shí)FS我們就可以按常規(guī)認(rèn)定是以被測(cè)量大小計(jì)算出來的相對(duì)不確定度。（請(qǐng)注意，這里的儀器滿量程是指標(biāo)準(zhǔn)器的滿量程，不是指被檢儀器的滿量程，標(biāo)準(zhǔn)儀器滿量程肯定≥被檢儀器的滿量程，用被檢儀器檢測(cè)力值的不確定度是另外一個(gè)測(cè)量過程，不是校準(zhǔn)報(bào)告給出的校準(zhǔn)結(jié)果的不確定度）。
舉個(gè)例子，假設(shè)專用工作測(cè)力機(jī)最大量程100N，校準(zhǔn)報(bào)告為：10N誤差0.250N，50N誤差0.82N，100N誤差0.66N，Urel＝0.3%，k=2，報(bào)告上也許還可以查到標(biāo)準(zhǔn)儀器的量程是400N。假設(shè)沒有加不加標(biāo)識(shí)FS的規(guī)定，讓客戶自己去判定Urel 是公式(15)還是公式(16)計(jì)算得到的，按你說的方法去判斷，你認(rèn)為這個(gè)Urel＝0.3%是以儀器滿量程計(jì)算出來的，還是以被測(cè)量大小計(jì)算出來的？
作者: 規(guī)矩灣錦苑 時(shí)間: 2012-12-28 20:43
回復(fù) 46# 長(zhǎng)度室
因?yàn)橄鄬?duì)誤差和引用誤差都是相對(duì)誤差，引用誤差是相對(duì)誤差中的一個(gè)特殊情況，是絕對(duì)誤差除以儀器滿量程得到的相對(duì)誤差，一般的相對(duì)誤差則是絕對(duì)誤差除以被測(cè)量實(shí)際值得到的。為了區(qū)別這兩個(gè)相對(duì)誤差的不同就必須在其中一個(gè)相對(duì)誤差后面加個(gè)標(biāo)識(shí)，告訴人們哪個(gè)是相對(duì)誤差，哪個(gè)是引用誤差。相對(duì)誤差后面加有FS標(biāo)識(shí)的為“引用誤差”，不加任何標(biāo)識(shí)的為一般的“相對(duì)誤差”。
測(cè)量不確定度與此相同，不確定度后帶有FS標(biāo)識(shí)的為除以引用值得到的相對(duì)不確定度，后面不加FS標(biāo)識(shí)的為除以被測(cè)量實(shí)際值得到的相對(duì)不確定度。這兩種相對(duì)不確定度均只是一個(gè)百分?jǐn)?shù)，均不帶有計(jì)量單位。因此，贊成你說的“0.05%FS也是相對(duì)形式的，可見在%后面加的這個(gè)FS不具備什么與之前百分?jǐn)?shù)相乘的意思，只是一個(gè)符號(hào)而已”。
順便說一下，我47樓的帖子是針對(duì)你43樓的帖子回復(fù)的，不是針對(duì)39樓的回復(fù)，回復(fù)時(shí)點(diǎn)錯(cuò)了樓層，對(duì)不起。
作者: 規(guī)矩灣錦苑 時(shí)間: 2012-12-28 21:10
回復(fù) 42# yzjl3420646
測(cè)力機(jī)的測(cè)量范圍最小值為0，不可能為負(fù)，因此測(cè)力機(jī)的上限值與其滿量程值相等，可以認(rèn)為“測(cè)力機(jī)的上限值”就是滿量程的另一種說法。
FN是測(cè)力機(jī)的上限值，即滿量程的力值，因此公式(16) Urel＝U/FN 得到的是滿量程條件下的相對(duì)不確定度，在這個(gè)不確定度的后面應(yīng)該加個(gè)標(biāo)識(shí)FS。F是與力標(biāo)準(zhǔn)器示值對(duì)應(yīng)的試驗(yàn)力，也就是受檢點(diǎn)的實(shí)際力值，因此公式(15) Urel＝U/F 得到的是實(shí)際值條件下的相對(duì)不確定度，在這個(gè)不確定度的后面不能加標(biāo)識(shí)FS。
公式(15)和(16)計(jì)算出的相對(duì)不確定度都是一個(gè)百分?jǐn)?shù)，都沒有計(jì)量單位，加不加FS只是為了加以區(qū)別給出的一個(gè)標(biāo)識(shí)而已，除此之外，F(xiàn)S就沒有其它任何意義了。你說的“可以表示為Ur（FS）=0.3%”，把標(biāo)識(shí)FS加在符號(hào)Urel之后，而不加在具體數(shù)據(jù)0.3%之后，也是可以的，總而言之，F(xiàn)S只是個(gè)標(biāo)識(shí)，只要不離這個(gè)相對(duì)不確定度太遠(yuǎn)，你想把FS標(biāo)識(shí)“貼”在哪里是你的權(quán)力，達(dá)到可以區(qū)分的目的就可以了。這也從另一個(gè)角度說明，在這里符號(hào)FS與前面的數(shù)據(jù)不發(fā)生任何乘除關(guān)系，純屬是個(gè)標(biāo)識(shí)而已，可以任意挪動(dòng)。
作者: yzjl3420646 時(shí)間: 2012-12-29 18:48
回復(fù) 49# 規(guī)矩灣錦苑
嗯其實(shí)很贊同你的說法。FS跟在0.3%的后面實(shí)在太容易引起歧義了
作者: 規(guī)矩灣錦苑 時(shí)間: 2012-12-29 22:17
回復(fù) 50# yzjl3420646
你說得對(duì)，所以最好還是把FS標(biāo)識(shí)不要加在數(shù)字后面，如果是不確定度，加在Urel之后最好。FS跟在0.3%的后面的確是容易引起歧義，所以一定要結(jié)合前后的內(nèi)容正確區(qū)分FS是“量”還是“標(biāo)識(shí)”，區(qū)分方法如下：
如果僅僅是0.3%FS，其前后再?zèng)]有別的運(yùn)算了，這個(gè)FS就是“標(biāo)識(shí)”，既沒大小也沒計(jì)量單位，表示0.3%或者是引用誤差，或者是儀器滿量程下的相對(duì)不確定度。例如：Δ＝0.5%FS或Urel=0.3%FS。
如果0.3%FS前后還有加減乘除運(yùn)算，F(xiàn)S就是一個(gè)“量”，既有大小也有計(jì)量單位。量的大小和計(jì)量單位就是所用儀器的最大可顯示值與最小可顯示值之差。例如：U＝A%FS+B或Δ＝0.5mV+0.3%FS。
作者: yzjl3420646 時(shí)間: 2012-12-31 09:56
回復(fù) 51# 規(guī)矩灣錦苑
同意你的看法
作者: zengguanglisz 時(shí)間: 2013-1-7 22:27
兩種都正確，第一種較為嚴(yán)謹(jǐn)。FS在這里不表示與前面的百分?jǐn)?shù)相乘。
作者: 趙盼CCIC 時(shí)間: 2013-1-13 09:46
個(gè)人認(rèn)為第一種是嚴(yán)謹(jǐn)?shù)摹?hr noshade size="2" width="100%" color="#808080">
作者: yzjls 時(shí)間: 2013-1-13 10:41
我認(rèn)為2是對(duì)的，0.3%FS是有單位的，而Urel應(yīng)該是一個(gè)相對(duì)量，這是我的個(gè)人理解。 ...
tigerliu 發(fā)表于 2012-12-4 14:33 
同意二樓說法，Urel就是指相對(duì)不確定度，是無量綱量。
作者: 宜興老管 時(shí)間: 2013-1-25 09:53
回復(fù) 12# tigerliu
應(yīng)該是正確的，這樣也好理解
作者: liylhl 時(shí)間: 2013-2-5 15:46
我認(rèn)為兩種都不太正確。第一種，相對(duì)擴(kuò)展不確定度應(yīng)是擴(kuò)展不確定度除以被測(cè)量的估計(jì)值，而不是FS。第二種，若將FS看做是一個(gè)所謂“引用誤差”的說明，則如同前面所述，這種表示是不恰當(dāng)?shù)模蝗魧S看做滿量程值與0.3%相乘，可認(rèn)為這種表示是正確的。在不確定度的表示中，不建議這樣表述。
作者: 史錦順 時(shí)間: 2013-2-7 09:24
本帖最后由 史錦順 于 2013-2-7 10:10 編輯
標(biāo)有FS字樣的是引用誤差。這是誤差理論范疇的概念；至今，VIM中也只有引用誤差的條款，而并沒有引用不確定的條款。
引用誤差是測(cè)量?jī)x器的特有概念，是為比較量程不同的測(cè)量?jī)x器的準(zhǔn)確度水平而專門設(shè)立的。
提出問題的人，過于大膽，哪里有引用不確定度呢？規(guī)矩灣錦苑先生在另貼中剛說不確定度不能表達(dá)儀器指標(biāo)，因?yàn)閮x器是“物”不是“事”，規(guī)矩先生在這里也來論引用不確定度的表達(dá)，這可忘了一個(gè)前提：該不該有“引用不確定度”？
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我可以理解提問者，提問者是年輕人，參加工作后，就受不確定度理論的熏陶，早已把不確定度當(dāng)做表征儀器指標(biāo)的方法，認(rèn)為不確定度就相當(dāng)于誤差范圍，從而認(rèn)為測(cè)量?jī)x器可以有引用不確定度。這里我要告訴提問者：不確定度一步一步頂替誤差，是不確定度論提出者的花招，國(guó)際計(jì)量權(quán)威們還不敢干的事（指用引用不確定度概念代替引用誤差概念），你不該首先干。你可能不了解兩大學(xué)派斗爭(zhēng)的情況，我并不指責(zé)你。
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本討論中涉及一個(gè)重要的問題，即符號(hào)的作用問題。在表達(dá)誤差范圍時(shí)的這個(gè)FS，無論何時(shí)何處，都該認(rèn)定是滿刻度的值，既有數(shù)值又有量綱。不出異議，不出錯(cuò)。如果一會(huì)當(dāng)符號(hào)，一會(huì)當(dāng)量值，既不好記，也沒道理。
一切物理公式的物理量的符號(hào)，都是該量值，包括數(shù)值與單位。
物理公式中的一切量的單位，在用法定計(jì)量單位的條件下，都是單元物理量，即數(shù)值為1，而其大小由詞頭與單位共同決定。因而可把詞頭（k、M）與單位都當(dāng)數(shù)值一并計(jì)算，即無論數(shù)值、詞頭與各個(gè)單位，都一樣看待，這樣就可省略一切變換單位的麻煩，從而也避免出錯(cuò)。不要像小學(xué)生那樣去統(tǒng)一名數(shù)。此為簡(jiǎn)單而又不出錯(cuò)的方法，請(qǐng)君一試。
作者: 史錦順 時(shí)間: 2013-2-7 10:23
本帖最后由 史錦順 于 2013-2-7 10:26 編輯
回復(fù) 58# 史錦順
文中第一行“不確定”該為“不確定度”。倒數(shù)第三行，k、M后加等字。——過了48分鐘只好另寫。
作者: 規(guī)矩灣錦苑 時(shí)間: 2013-2-7 13:15
回復(fù) 58# 史錦順
１關(guān)于該不該有“引用不確定度”的問題
我已經(jīng)多次說過所謂“測(cè)量設(shè)備的不確定度”是指測(cè)量設(shè)備給測(cè)量結(jié)果帶來的不確定度分量，不確定度屬于測(cè)量結(jié)果并不屬于測(cè)量設(shè)備。測(cè)量設(shè)備有誤差或示值誤差，但本身并不具有不確定度。因?yàn)闇y(cè)量設(shè)備給測(cè)量結(jié)果帶來的不確定度分量完全是測(cè)量設(shè)備的計(jì)量特性（其中特別是測(cè)量設(shè)備的示值誤差占了絕大部分）所造成。測(cè)量設(shè)備的計(jì)量特性示值誤差有三種表達(dá)方式：絕對(duì)誤差、相對(duì)誤差和引用誤差，那么三種示值誤差給測(cè)量結(jié)果帶來的不確定度自然而然也就有三種不同表達(dá)方式。這是順理成章的事，“引用不確定度”也就沒有必要在標(biāo)準(zhǔn)中刻意規(guī)定。
２FS在不同的場(chǎng)合有不同的含義
當(dāng)FS僅僅是標(biāo)注在某一個(gè)數(shù)值或者字母后時(shí)，它就是一個(gè)符號(hào)。符號(hào)表示其前面的數(shù)值或者字母代表的數(shù)值是在測(cè)量?jī)x器滿量程狀態(tài)下的數(shù)值，絕對(duì)不能和前面的數(shù)值或者字母代表的變量相乘，不能再進(jìn)行任何計(jì)算。
當(dāng)FS出現(xiàn)在一個(gè)計(jì)算式中時(shí)，它就不是符號(hào)了，而是代表一個(gè)“自變量”。自變量的大小是測(cè)量?jī)x器的量程大小，必須把這個(gè)自變量的大小代入計(jì)算式，與其前面的數(shù)值相乘計(jì)算出計(jì)算式的最終結(jié)果。
３非常贊同史老師所說的“物理公式中的一切量的單位，在用法定計(jì)量單位的條件下，都是單元物理量，即數(shù)值為1，而其大小由詞頭與單位共同決定。因而可把詞頭（k、M等）與單位都當(dāng)數(shù)值一并計(jì)算，即無論數(shù)值、詞頭與各個(gè)單位，都一樣看待，這樣就可省略一切變換單位的麻煩，從而也避免出錯(cuò)”的觀點(diǎn)。也就是說在實(shí)際計(jì)算中把詞頭當(dāng)作數(shù)值共同參與計(jì)算，這樣十進(jìn)分?jǐn)?shù)單位和十進(jìn)倍數(shù)單位與基本單位之間也就不存在相互換算的麻煩了。
作者: dan237 時(shí)間: 2013-5-29 12:47
本帖最后由 dan237 于 2013-5-29 12:50 編輯
感謝大家對(duì)這個(gè)問題的回復(fù)，多謝！受益匪淺！
當(dāng)時(shí)發(fā)起的這個(gè)問題是半年前的事情，主要是以前看到有一份指針式壓力表計(jì)量報(bào)告上，測(cè)量結(jié)果的擴(kuò)展不確定時(shí)，計(jì)量機(jī)構(gòu)給我們的報(bào)告上出具的結(jié)果是：U =0.4%FS。
作者: 執(zhí)法人員 時(shí)間: 2013-5-31 08:43
學(xué)習(xí)了，見解豐富，受益匪淺。
作者: shaoyinxiao 時(shí)間: 2013-6-1 10:44
解決了一些問題，又產(chǎn)生了很多以前沒有想過的新問題，誤差和不確定度的關(guān)系如何，繼續(xù)思考學(xué)習(xí)
作者: 王衛(wèi)東 時(shí)間: 2013-6-1 20:18
都不正確，第一種0.3%乘FS，F(xiàn)S為滿度或測(cè)量上限，一般均有計(jì)量單位，不屬于相對(duì)擴(kuò)展不確定度，但未說明包含因子；第二種未說明包含因
作者: liulior 時(shí)間: 2013-6-8 23:07
受教了~ 獲益匪淺
作者: 攻擊核潛艇 時(shí)間: 2013-6-14 10:03
FS的表述方法 讓很多人看了還是不好理解
作者: xuxiaojun 時(shí)間: 2013-6-17 10:27
提示: 作者被禁止或刪除 內(nèi)容自動(dòng)屏蔽
作者: yinshijun1983 時(shí)間: 2013-7-8 10:32
這樣啊，受教了
作者: luoyunyinshi 時(shí)間: 2021-10-22 12:53
我同意這個(gè)觀點(diǎn)
作者: BJSHZC 時(shí)間: 2021-11-11 21:37
我覺得兩者都不對(duì)，只有誤差才有引用誤差的概念，不確定度沒有除以引用值或量程的，相對(duì)不確定度只是除以測(cè)得。。
作者: anton7894 時(shí)間: 2021-12-13 10:08
關(guān)于%FS的不確定度，我一直有很多疑問，我特意去CNAS能力范圍去查詢，發(fā)現(xiàn)很多大的計(jì)量機(jī)構(gòu)，比方說中測(cè)院、上海院等，在描述%FS的時(shí)候都是寫的U，而不是Urel。。。。。一直有點(diǎn)搞不明白到底該怎樣弄。。。一看這里的評(píng)論，還是兩種都有人說，不知道哪里可以看看比較權(quán)威的說明呀
作者: 1993 時(shí)間: 2021-12-14 09:16
受教了。。。。。。。。。。。。
作者: lvjiachen 時(shí)間: 2023-9-15 15:41
學(xué)習(xí)學(xué)習(xí)！
作者: @wmh3216 時(shí)間: 2023-10-17 17:25
謝謝分享，不斷學(xué)習(xí)
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