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計(jì)量論壇

標(biāo)題: 半量以上的砝碼檢定汽車衡 [打印本頁]

作者: lwwb 時(shí)間: 2010-3-22 10:28
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作者: ntjlsdyy 時(shí)間: 2010-3-22 13:56
我們單位一般情況下是檢定到他經(jīng)常使用的稱量，如果客戶要求檢到多少噸，那么我們就按照他的要求來，另外我們單位有一臺(tái)檢衡車加車載砝碼總重達(dá)24噸，再加另外砝碼，基本都能檢定半量

作者: m40 時(shí)間: 2010-3-22 19:51
規(guī)程允許用半量砝碼的，要不現(xiàn)在的汽車衡60T　80T 100T　的就不太好操作了。

作者: 海狼 時(shí)間: 2010-3-22 20:59
現(xiàn)在汽車衡的稱量是越來越大，企業(yè)配置汽車衡，動(dòng)輒就是80噸100噸的，想要滿量程砝碼檢定汽車衡，說實(shí)話，難度實(shí)在太大，一是計(jì)量所很難配置這么多的砝碼，二是滿量程砝碼檢定汽車衡，在實(shí)際工作中，都是需要調(diào)試的，調(diào)試后還得復(fù)核檢查，檢定一臺(tái)100噸的汽車衡，砝碼搬運(yùn)量輕松就上千噸了，除了極少數(shù)大型企業(yè)外，大多數(shù)企業(yè)都難以承受這樣的檢定成本。
想要嚴(yán)格依據(jù)檢定規(guī)程檢定汽車衡，猶如水中月鏡中花，遙不可及滴。

作者: 德奧 時(shí)間: 2010-3-23 08:25
檢定規(guī)程只是理想中的狀況，具備條件的檢定機(jī)構(gòu)本就不多，而能做到規(guī)程要求的就更加少了。
檢定成本太高，效率太低造成現(xiàn)實(shí)與理想距離太大，我覺得規(guī)程應(yīng)該進(jìn)一步修訂，以適應(yīng)國情。

作者: RedZhong 時(shí)間: 2010-7-3 11:27
按公路法的規(guī)定，公路上行駛的車輛總質(zhì)量不超過55t，規(guī)程上應(yīng)該有限制。

作者: lxg_ji 時(shí)間: 2010-7-4 21:38
我們單位有一臺(tái)檢衡車加車載砝碼總重達(dá)29噸，所以被檢單位認(rèn)真起來我們有點(diǎn)尷尬。

作者: LLLWWW 時(shí)間: 2010-7-5 13:11
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作者: 朱遼平 時(shí)間: 2010-7-7 19:23
我在中國計(jì)量上2008年11月的書上看到有同事用彈力（或電磁力）檢定地磅！

作者: 心如止水 時(shí)間: 2010-7-8 08:52
半量砝碼檢定汽車衡，我想大部分基層所都做不到的，那只是我們檢定員的夢(mèng)想啊。

作者: 曈昽 時(shí)間: 2010-7-8 09:03
這是技監(jiān)局的問題，沒砝碼是不可以授權(quán)的。我們這里是有多少砝碼授權(quán)到多少大的秤。

作者: xccys2004 時(shí)間: 2010-7-9 14:19
大家在計(jì)量界混這么多年有誰平時(shí)是按規(guī)程檢的不僅是汽車衡吧

作者: dbhlong 時(shí)間: 2010-7-9 16:51
大的汽車衡的檢校的確是個(gè)難題，特別是高速公路上的，經(jīng)?？吹匠镀さ氖拢蝗绾伪ＷC準(zhǔn)確可靠還有待探討。

作者: 朱遼平 時(shí)間: 2010-7-16 13:54
有砝碼也不批標(biāo)喲！

作者: mxjcs 時(shí)間: 2010-7-27 17:54
如果按檢定規(guī)程的要求檢定汽車衡，98%的縣級(jí)計(jì)量所達(dá)不到要求，又要?jiǎng)?chuàng)收，可又沒有財(cái)力投入夠標(biāo)準(zhǔn)砝碼，這就是中國的國情，我同意版主的看法，規(guī)程應(yīng)該進(jìn)一步修訂，以適應(yīng)國情。

作者: lwwb 時(shí)間: 2010-8-6 13:45
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作者: 海狼 時(shí)間: 2010-8-6 17:20
回復(fù) 16# lwwb

請(qǐng)問兄弟，你是否嚴(yán)格依據(jù)檢定規(guī)程檢定每一臺(tái)汽車衡?依據(jù)檢定規(guī)程首次檢定一臺(tái)6個(gè)傳感器的100噸汽車衡，請(qǐng)問：需要搬運(yùn)多少噸砝碼？需要花費(fèi)多少時(shí)間？檢定成本是多少？
冠冕堂皇的話，誰都可以說的非常響亮的。

作者: lwwb 時(shí)間: 2010-8-7 07:45
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作者: 海狼 時(shí)間: 2010-8-7 09:06
慚愧，碰到做型式評(píng)價(jià)的老師了。
理論上，我是贊成你所說的：規(guī)程是技術(shù)法規(guī)，科學(xué)嚴(yán)謹(jǐn)，必須執(zhí)行。但是這僅僅是理論上，實(shí)際上，檢定機(jī)構(gòu)不依據(jù)檢定規(guī)程，不能把所有的責(zé)任都推在獎(jiǎng)金掛鉤上（也承認(rèn)這是普遍現(xiàn)象），這對(duì)基層檢定員不公平，有失偏頗。
檢定規(guī)程的不嚴(yán)謹(jǐn) 極差的可操作性和一些體制上的實(shí)際問題，造成了目前這樣的局面。

作者: lwwb 時(shí)間: 2010-8-7 14:04
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作者: 海狼 時(shí)間: 2010-8-7 22:43
歐美國家能嚴(yán)格依據(jù)檢定規(guī)程檢定汽車衡，那是因?yàn)闅W美國家的法律執(zhí)行的很到位，歐美國家對(duì)上路的載重車規(guī)定總質(zhì)量不超過60噸，所有汽車衡最大稱量也就60噸，一輛攜帶20~30噸砝碼的檢衡車，完全能依據(jù)檢定規(guī)程檢定；而國內(nèi)雖然對(duì)上路的載重車總質(zhì)量規(guī)定不超過55噸，實(shí)際上呢，因?yàn)槭袌龅男枨?，才?huì)造成100噸 150噸甚至200噸汽車衡的大量生產(chǎn)，為什么全國衡器計(jì)量委員會(huì)制定規(guī)程的時(shí)候，就沒參考下軌道衡檢定規(guī)程，最汽車衡的最大檢定稱量做出規(guī)定呢？比如最大檢定稱量規(guī)定為60噸，我想大多數(shù)地市級(jí)計(jì)量所都有能力配置一輛攜帶20噸砝碼的檢衡車的，至于能否嚴(yán)格依據(jù)檢定規(guī)程執(zhí)行，那就是管理和體制上的問題了。

作者: 流連 時(shí)間: 2010-8-8 12:12
“檢定到他經(jīng)常使用的稱量，如果客戶要求檢到多少噸，那么我們就按照他的要求來，”有理由。記得以前的檢定規(guī)程好像有這種規(guī)定，但是要在證書上注明，（能否雙方再簽字？免得以后說不清）。但是客戶要求檢到滿稱量怎么辦？
我做汽車衡檢修工作幾十年，對(duì)規(guī)程的理解是各有千秋，以前的規(guī)程適用性好點(diǎn)，現(xiàn)在的規(guī)程在理論上更完整，看看零點(diǎn)測(cè)試、鑒別力測(cè)試的方法，雖然繁瑣、感覺沒什么實(shí)際意義（我們?cè)囘^，電子汽車衡要報(bào)廢了，其鑒別力總是合格），但從理論上確實(shí)有道理，鑒別力不合格，那秤能用嗎？稱量問題，歷年來的規(guī)程都要求很嚴(yán)格，在沒有代替實(shí)物的方法前，必須用砝碼來調(diào)整、檢定。不然怎么能認(rèn)為它是準(zhǔn)確的？在理論上不能推翻規(guī)程，就不能簡單的認(rèn)為規(guī)程不適用。
在體制上，“這是技監(jiān)局的問題，沒砝碼是不可以授權(quán)的。我們這里是有多少砝碼授權(quán)到多少大的秤?！倍切]有足量的砝碼而被授權(quán)的情況，到底是誰先違反法規(guī)的？
在管理上，“檢定成本太高，效率太低造成現(xiàn)實(shí)與理想距離太大，”是誰造成這樣的？某縣企業(yè)有一套F1等級(jí)砝碼，縣所為它建立E1等級(jí)標(biāo)準(zhǔn)來檢定？

作者: lwwb 時(shí)間: 2010-8-8 13:34
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作者: lwwb 時(shí)間: 2010-8-8 13:40
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作者: 流連 時(shí)間: 2010-8-8 13:53
我還想問你呢，你的“型式評(píng)價(jià)”結(jié)論是怎么說的？100噸汽車衡合格？分度值呢？分度數(shù)呢？發(fā)生產(chǎn)許可證的機(jī)關(guān)是根據(jù)你們的結(jié)論，他們不懂技術(shù)的。我看過好多生產(chǎn)廠家的許可證，就是允許生產(chǎn)100噸汽車衡，分度值、分度數(shù)沒有限制。

作者: lwwb 時(shí)間: 2010-8-8 15:07
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作者: lwwb 時(shí)間: 2010-9-7 13:37
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作者: xutiancai 時(shí)間: 2010-9-7 13:46
按規(guī)程檢確實(shí)很難，只要線性好，三分之一滿量程就可以了

作者: 提砝碼的 時(shí)間: 2010-9-7 21:04
我們區(qū)一般只用30噸砝碼.200多臺(tái)汽車衡用戶參差不齊拉多了多數(shù)承受不起

作者: 提砝碼的 時(shí)間: 2010-9-7 21:10
回復(fù) 22# 流連

認(rèn)證時(shí) 我們這里附近幾個(gè)區(qū)砝碼互相借用簽一個(gè)協(xié)議實(shí)際工作中各干各的上級(jí)部門都知道

作者: lxg_ji 時(shí)間: 2010-9-7 22:09
同意“水中月鏡中花，遙不可及滴”。

作者: lwwb 時(shí)間: 2010-9-19 11:02
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作者: 提砝碼的 時(shí)間: 2010-9-20 17:00

如果為了收錢，最好抄抄出廠編號(hào)就可以開證書，如果為了汽車衡的準(zhǔn)確還是要老老實(shí)實(shí)按規(guī)程做事。 ...
lwwb 發(fā)表于 2010-9-19 11:02

說得輕巧，您了解各區(qū)縣標(biāo)準(zhǔn)器狀況嗎？有多少個(gè)單位有半量砝碼？即使標(biāo)準(zhǔn)器足夠嚴(yán)格按規(guī)程檢定有幾臺(tái)100噸的汽車衡一天能檢完嗎？（包括裝車。卸車。路上來回時(shí)間）檢半天了不合格，怎么辦？調(diào)試修理吧，那是不是又要重新開始檢定。我看您是有點(diǎn)站著說話不腰疼，不食人間煙火。周期檢定和樣機(jī)試驗(yàn)沒有可比性，日常檢定只是差不離、大概齊、基本上是抹稀泥。不是不想做好，客觀因素就這樣。

作者: 王斌 時(shí)間: 2010-9-26 14:53
   在網(wǎng)上看到別人寫的，稍做了點(diǎn)修改，供大家參考。

                                                用少量砝碼檢定大秤量電子汽車衡的一種方法

目前各企業(yè)普遍使用最大秤量為50t～150t的電子汽車衡，然而眾所周知很多縣、市級(jí)的計(jì)量檢定機(jī)構(gòu)尚不具備約三、五十噸的標(biāo)準(zhǔn)砝碼，即使具備，對(duì)于幾十噸砝碼的安全裝卸和運(yùn)輸也非易事。為此我們對(duì)于百噸電子汽車衡的首次檢定,全力以赴，調(diào)運(yùn)50t以上砝碼，再使用替代法完成。但對(duì)于隨后檢定采用下述方法，多年來經(jīng)實(shí)踐證明，在50t～150t的電子汽車衡上使用，效果良好。不但較好地解決了標(biāo)準(zhǔn)器嚴(yán)重不足的問題，而且還避免了檢測(cè)時(shí)需要大量砝碼和替代物同時(shí)在秤臺(tái)上放置的困難?，F(xiàn)介紹給同行參考，以期拋磚引玉，集思廣益，使大秤量汽車電子衡的檢定方法安全可靠、簡單實(shí)用。
現(xiàn)以一臺(tái)100t電子汽車衡為例說明。Max＝100t，中準(zhǔn)確度等級(jí)，e＝d＝50kg。最大允許誤差mpe為：0≤秤量≤25t，mpe＝±25kg；25t＜秤量≤100t，mpe＝±50kg?？紤]到方便觀察和判斷誤差，暫將e＝d，設(shè)定改為20kg。
一、用同一載荷檢測(cè)調(diào)整偏載誤差。
規(guī)程要求用1/n-1Max的砝碼檢測(cè)各承重點(diǎn)的示值一致性，即偏載檢測(cè)。對(duì)于Max＝100t衡，n＝8要用14t砝碼來做。這是多么的費(fèi)力耗時(shí)，可想而知。這屬于重復(fù)性檢測(cè)，秤臺(tái)上n個(gè)點(diǎn)的點(diǎn)和點(diǎn)的重復(fù)性。對(duì)重復(fù)性檢測(cè)，一般遵循“三同一多”的原則，即同一環(huán)境，同一載荷，同一方法，進(jìn)行多次檢測(cè)。顯然同一載荷可以是標(biāo)準(zhǔn)砝碼，也可以是恒定載荷。鑒于上述的理解和認(rèn)識(shí)，我們利用一輛鏟車，視其能力大小，鏟起兩噸或四噸砝碼后（此時(shí)總重量約為6.5t或8.5t），視為同一載荷，分別停在各個(gè)承重點(diǎn)的位置上，且注意讓鏟車重心基本對(duì)準(zhǔn)承重點(diǎn)（稱重傳感器）位置。認(rèn)真地進(jìn)行反復(fù)檢測(cè)調(diào)整，使其各承重點(diǎn)示值盡量趨于一致。對(duì)于Max＝100t，用加千克小砝碼的閃變點(diǎn)法確定誤差，要求各點(diǎn)之間的最大差值不大于10kg。如果能達(dá)到要求，說明該衡秤量的穩(wěn)定性和重復(fù)性良好，可以繼續(xù)檢測(cè)。否則，暫停檢測(cè)，查找原因，進(jìn)行調(diào)修。
二、用自備砝碼（M＝10000kg）或檢衡車放在秤臺(tái)面中間進(jìn)行標(biāo)定。
M值是取用砝碼值。意在初步完成量值的傳遞和溯源。檢衡車值來源于用砝碼剛校準(zhǔn)的30t電子汽車衡秤量多次的平均值。
三、用接近常用的最大秤量的載重車(例如80t左右)上秤臺(tái)秤量。
注意將載重車停在秤臺(tái)一邊，留有放砝碼的地方，設(shè)此時(shí)示值為I，再加放6t砝碼，示值為P，如果示值P＝I＋6000?？砷_走載重車，示值應(yīng)為6000。卸掉砝碼，秤回零。
四、秤量檢測(cè)：
1．用砝碼或檢衡車，從兩個(gè)方向上秤臺(tái)，分別停在左、中、右三點(diǎn)，記錄六個(gè)秤量示值，要求六個(gè)示值之間的最大差值不大于20kg，認(rèn)為小秤量段合格。
2．用大重量載重車從兩個(gè)方向上秤臺(tái)，分別停在左、中、右三點(diǎn)，記錄六個(gè)秤量示值，要求六個(gè)示值最大差值不大于40kg，認(rèn)為大秤量段合格。
3．恢復(fù)e＝d＝50kg，結(jié)束檢定
五、實(shí)際情況表明，示值P=I+6000只是偶然出現(xiàn)的情況，大多數(shù)情況為示值P≠I＋6000。對(duì)于示值P≠I＋6000，可根據(jù)正比例關(guān)系，用公式I1＝I／（P-I）6000求出I1，再用I1值進(jìn)行重新標(biāo)定。但需注意，對(duì)于能夠進(jìn)行線性修正的儀表進(jìn)行二次加載標(biāo)定，即第一次加載用自備砝碼值，第二次加載用I1值。對(duì)于不能進(jìn)行線性修正的儀表，用I1值標(biāo)定后，再上自備砝碼或檢衡車秤量檢測(cè)。參照最大允許誤差的規(guī)定，結(jié)果若：
（1）誤差≤20kg，認(rèn)為合格。再做“四、秤量檢測(cè)”項(xiàng)，如果合格，恢復(fù)e＝d＝50kg，可以結(jié)束檢定。
（2）20kg＜誤差≤80kg，參照自備砝碼或檢衡車值，適當(dāng)修正I1后，再重新標(biāo)定。做“四、秤量檢測(cè)”項(xiàng)，如果合格，恢復(fù)e＝d＝50kg，結(jié)束檢定。
（3）誤差＞80kg,說明該衡的線性誤差大，需要進(jìn)一步調(diào)修。

作者: 提砝碼的 時(shí)間: 2010-9-26 19:28

在網(wǎng)上看到別人寫的，稍做了點(diǎn)修改，供大家參考。

...
王斌發(fā)表于 2010-9-26 14:53

刻舟求劍

作者: 朱遼平 時(shí)間: 2010-9-30 18:55
我是這樣說，看企業(yè)要求。

作者: 流連 時(shí)間: 2010-9-30 20:49

作者: 天宇tony 時(shí)間: 2010-10-3 14:13
都差不多的?，F(xiàn)在有些規(guī)程是來進(jìn)行形式評(píng)價(jià)用的。

作者: 勇者無懼 時(shí)間: 2012-4-27 10:58
按規(guī)程檢定根本不現(xiàn)實(shí)，每天拉著3、40噸的砝碼得多少成本啊，汽車衡檢定費(fèi)用本就不好收，而且檢定時(shí)間又長，不被企業(yè)罵死才怪。而且砝碼加車子五六十噸超過了路政、交警允許載重吧！本身各部門規(guī)定都有沖突

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